คนที่กระตือรือร้นต่อสังคม: ความคิดเห็นของนักจิตวิทยา Vladimir Berkhin: นักเคลื่อนไหวไม่ได้เกิดมา นั่นคือทางการบรรลุเป้าหมายด้วยการกดดันสหภาพแรงงาน

ทำความเข้าใจกับความต้องการของคุณเมื่อคุณมองโลกรอบตัวคุณ คุณประทับใจอะไร? อะไรทำให้คุณมีความหวัง? อะไรทำให้คุณโกรธ? ทำไมคุณถึงกลัวอนาคต? สิ่งจูงใจที่เป็นไปได้ของคุณอาจขึ้นอยู่กับทั้งสิ่งที่เป็นแรงบันดาลใจให้คุณ (เช่น รับประทานอาหารเพื่อสุขภาพในโรงเรียน) และสิ่งที่คุณโกรธเคือง (แนวโน้มในหมู่วัยรุ่นที่จะ "โพสต์" ภาพเปลือย)

• เขียนหรือเขียนรายการสิ่งที่คุณกังวล พยายามระบุให้เฉพาะเจาะจงที่สุด สำหรับแต่ละรายการ ให้ระบุปัญหาและวิธีการแก้ไข และคิดว่าคุณจะช่วยแก้ไขได้อย่างไร

ตั้งเป้าหมายที่ทะเยอทะยานแต่เป็นจริงให้กับตัวเองมีหลายกรณีตลอดประวัติศาสตร์ที่นักเคลื่อนไหวช่วยปกป้องอาณาจักร ปลดปล่อยผู้ถูกกดขี่ และเพียงแต่ทำการค้นพบที่สำคัญ และตอนนี้แม้แต่วัยรุ่นก็สามารถปรับปรุงสภาพแวดล้อมหรืออิทธิพลของตนเองได้ ชีวิตทางสังคมประเทศของคุณโดยการเข้าร่วม หากคุณต้องการบรรลุสิ่งใดสิ่งหนึ่ง สิ่งสำคัญมากคือต้องเข้าใจอย่างชัดเจนว่าคุณต้องการบรรลุผลลัพธ์ประเภทใด และคุณจะไปถึงจุดนั้นได้อย่างไร

• ตัวอย่างเช่น การป้องกันการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศเชิงลบที่เกิดจากผู้คนถือเป็นเป้าหมายระดับโลกเกินไปและไม่สามารถบรรลุผลเช่นนั้นได้ แต่คุณสามารถมีอิทธิพลต่อสิ่งนี้ได้ด้วยการคิดถึงมาตรฐานใหม่ที่เป็นไปได้สำหรับการขนส่งและอุตสาหกรรม

Dmitry TRUDOVOY: “นักเคลื่อนไหวสหภาพแรงงานต้องบ้าแน่ๆ”

มิทรี จฮวานิยา

ผู้ที่ติดตามการพัฒนาของขบวนการแรงงานและสหภาพแรงงานรัสเซีย และมีส่วนร่วมในการเคลื่อนไหวนี้ จะต้องรู้เกี่ยวกับกิจกรรมขององค์กรหลักของ "สมาคมคนงาน" ของสหภาพแรงงานระหว่างภูมิภาคใน Kaluga ซึ่งเป็นตัวแทนอยู่ที่ยานยนต์ วิสาหกิจอุตสาหกรรมของภูมิภาค: ที่โรงงาน Volkswagen และ Benteler " และ "Peugeot-Citroen" ประธานของมันคือ มิทรี ทรูโดวอย- เมื่อพิจารณาถึงสิ่งที่บุคคลนี้ทำ นามสกุลของเขาจึงถูกมองว่าเป็นนามแฝง แต่นั่นไม่เป็นความจริง นี้ ชื่อจริงซึ่งเป็นสัญลักษณ์มาก

MPRA ใน Kaluga ปกป้องสิทธิของคนงานในอุตสาหกรรมยานยนต์ในท้องถิ่นอย่างต่อเนื่อง และด้วยเหตุนี้ นักเคลื่อนไหวสหภาพแรงงานจึงตกอยู่ภายใต้แรงกดดัน และบางครั้งก็ถึงขั้นปราบปรามจากเจ้าหน้าที่และกองกำลังความมั่นคง รวมถึง FSB ผู้ว่าราชการจังหวัด ภูมิภาคคาลูกา อนาโตลี อาร์ตาโมนอฟในการให้สัมภาษณ์กับหนังสือพิมพ์ Kommersant ในเดือนเมษายน 2558 เขาสัญญาว่าจะ "ทุบฟัน" ผู้จัดงานชุมนุม MPRA “ ให้พวกเขาโทรมาและพูดว่า: Anatoly Dmitrievich เราต้องการพบกับคุณและหารือเกี่ยวกับปัญหานี้ เราไม่ประสบความสำเร็จในการเจรจากับองค์กรดังกล่าว และไม่จำเป็นต้องมีการชุมนุมใดๆ น่าเสียดายจริงๆ ไม่ดีเลยเมื่อสหภาพแรงงานกลายเป็นเรื่องการเมือง” “ผู้รับใช้ของอธิปไตย” บ่น

และก่อนหน้านั้นไม่นาน ในวันที่ 21 มีนาคม 2558 ตำรวจได้ควบคุมตัวผู้เข้าร่วม 20 คนในการประชุมของ Kaluga MPRA ตำรวจอธิบายการคุมขังโดยบอกว่ามีชายคนหนึ่งถูกปล้นบนถนน และผู้ต้องสงสัยวิ่งเข้าไปในอาคารที่สมาชิกสหภาพแรงงานรวมตัวกัน ที่สถานีตำรวจ ดังที่มิทรี ทรูโดวอย กล่าว นักเคลื่อนไหวถูกสอบปากคำโดยเจ้าหน้าที่ของศูนย์ต่อต้านลัทธิหัวรุนแรง พวกเขาพยายามข่มขู่นักเคลื่อนไหว ถ่ายภาพพวกเขา และแม้แต่สแกนลายนิ้วมือจากพวกเขา 12 คน (สามคนปฏิเสธขั้นตอนนี้ แม้จะกดดันก็ตาม) “ ปรากฎว่าในหมู่พวกเขา (ผู้ถูกคุมขัง - บันทึกของบรรณาธิการ) เป็นผู้นำเยี่ยมเยียนของขบวนการสหภาพแรงงาน เขาแจ้งเรื่องนี้แล้วที่กรมตำรวจ โดยปกติแล้ว (!) เจ้าหน้าที่ประจำการจะเรียกพนักงานของศูนย์ต่อต้านลัทธิหัวรุนแรง” หัวหน้าศูนย์ข่าวของแผนกภูมิภาคของกระทรวงกิจการภายในกล่าว สเวตลานา โซโมวาตอบคำถามนักข่าวเกี่ยวกับเหตุผลของความสนใจในกิจกรรมของสหภาพแรงงานในส่วนของนักสู้ต่อต้านลัทธิหัวรุนแรง

และนักเคลื่อนไหวสหภาพแรงงานรวมตัวกันเมื่อวันที่ 21 มีนาคม 2558 เพื่อหารือเกี่ยวกับวิธีตอบโต้การตัดสินใจของฝ่ายบริหารของข้อกังวลของ Volkswagen และ Peugeot-Citroen ในการดำเนินการลดจำนวนทีมงานลงอย่างมาก “เราพร้อมที่จะยืนหยัดเพื่อสิทธิของเรา เราจะใช้ รูปร่างที่แตกต่างกันการประท้วงอย่างสันติ ตั้งแต่การชุมนุมและการชุมนุมไปจนถึงการนัดหยุดงาน” มิทรี ทรูโดวอย กล่าวในขณะนั้น และเป็นคำพูดของเขาอย่างชัดเจนว่าผู้ว่าการ Artamonov ซึ่งมาจากครอบครัวชาวนาขนาดใหญ่ตอบด้วยสัญญาว่าจะ "ชก" ผู้จัดงานชุมนุม

วันก่อน มิทรี ทรูโดวอยมาที่เซนต์ปีเตอร์สเบิร์กเพื่อเข้าร่วมการประชุมของสมาพันธ์แรงงานซึ่งนักเคลื่อนไหวของสหภาพแรงงานที่แท้จริงได้หารือถึงวิธีการต่อสู้เพื่อเพิ่ม ค่าจ้างในภาวะตกต่ำทางเศรษฐกิจและสังคม ในช่วงพักเบรค เราได้พูดคุยกับ Dmitry เกี่ยวกับสหภาพแรงงาน อารมณ์ของคนงาน และแรงจูงใจส่วนตัวของเขา

มิทรี จฮวานิยาฉันอ่านมาว่าฝ่ายบริหารของ Volkswagen กำลังหันไปหากองกำลังรักษาความปลอดภัยเพื่อขอความช่วยเหลือเพื่อทำลายสหภาพแรงงานของคุณ พฤติกรรมนี้ไม่ใช่เรื่องปกติสำหรับนายทุนต่างชาติ...

มิทรี ทรูโดวี.ฉันคิดว่าอันที่จริงนายจ้างสนใจที่จะมีสหภาพแรงงานหัวรุนแรงที่มีอำนาจอยู่ในองค์กรของเขา การเจรจากับสหภาพแรงงานนั้นง่ายกว่าซึ่งเป็นตัวแทนของกลุ่มงานจริง ๆ โดยหารือในรายละเอียดทั้งหมดของข้อตกลงร่วม หากคนงานพอใจกับข้อตกลงร่วมและหากเคารพข้อตกลงนี้ คนงานจะไม่นัดหยุดงานหรือแสดงความไม่พอใจผ่านวิธีการอื่น นายจ้างที่มีอารยะเข้าใจเรื่องนี้เป็นอย่างดี

แต่เราอาศัยอยู่ในรัสเซียซึ่งความคิดริเริ่มอิสระทุกประเภททำให้เกิดความสงสัยจากเจ้าหน้าที่ ฝ่ายบริหารระดับภูมิภาคไม่ต้องการการนัดหยุดงานใดๆ ในดินแดน "ของตน" เธอกลัวที่จะถูกดุจากรัฐบาลกลางสำหรับสิ่งนี้: “เกิดอะไรขึ้นที่นั่น!” ดังนั้นเธอจึงกดดัน โดยกำหนดให้ FSB และ Center “E” ต่อต้านเรา ทำให้เราทัดเทียมกับ ISIS และเรียกเราว่า “ผู้ทรยศต่อชาติ” ทั้งหมดนี้กำลังทำขึ้นเพื่อข่มขู่คนงานและให้แน่ใจว่าพวกเขาจะออกจากสหภาพแรงงาน

MPRA ใน Kaluga คืออะไร?

ประมาณหนึ่งพันห้าร้อยคน แรงงานเกือบครึ่งหนึ่งเป็นของสหภาพแรงงานของเรา

ประทับใจ!

ไม่ควรสับสนแนวคิดของ “สมาชิกสหภาพแรงงาน” และ “นักกิจกรรมสหภาพแรงงาน” คนงานหลายคนให้เราเข้าใจนักเคลื่อนไหว: เราเข้าร่วมสหภาพแรงงานตามที่คุณแนะนำ และคุณ คนเจ๋ง ๆ ตอนนี้ทำทุกอย่างเพื่อเรา ต่อสู้เพื่อสิทธิของเราและค่าจ้างที่สูงขึ้น พูดง่ายๆ ก็คือแก้ไขปัญหาต่างๆ และมีคนบ้าไม่กี่คน ส่วนใหญ่ดำเนินชีวิตตามหลักการ: “ฉันไม่แตะต้องใคร แต่ก็อย่าให้ใครแตะต้องฉันเช่นกัน” และเพื่อที่จะเป็นนักกิจกรรมสหภาพแรงงานได้ คุณต้องทำตัวบ้าๆ บอๆ แม้จะโดนความเย็นจัดก็ตาม

“นายจ้างสนใจที่จะมีสหภาพแรงงานหัวรุนแรงที่มีอำนาจอยู่ในสถานประกอบการของเขา การเจรจากับสหภาพแรงงานที่เป็นตัวแทนของกลุ่มงานจริงๆ นั้นง่ายกว่า” ทรูโดวอยเชื่อ

นั่นคือทางการบรรลุเป้าหมายด้วยการกดดันสหภาพแรงงาน?

พูดตามตรงอุปสรรคสำคัญต่อการพัฒนาขบวนการแรงงานและสหภาพแรงงานในรัสเซียคือคนงานของเราเอง พวกเขายังไม่พร้อมที่จะเสี่ยง การชั่งน้ำหนักสิ่งที่สำคัญกว่าสำหรับพวกเขาบนตาชั่ง: อนาคตที่สดใสหรือปัจจุบันที่สงบ พวกเขามักจะเลือกของขวัญที่สงบ: "ให้ฉันอยู่ในความยากจน ให้ฝ่ายบริหารกดขี่ฉัน แพร่ความเน่าเปื่อย แต่ฉัน จะสงบลง” พวกเขากำลังตัดสินใจเลือกแบบอนุรักษ์นิยม: ไม่ว่าเราจะบรรลุสิ่งใดกับสหภาพหรือไม่ก็ตามยังไม่ชัดเจน แต่เป็นที่ชัดเจนว่าการต่อสู้เพื่ออนาคตที่สดใสสร้างปัญหาในปัจจุบัน - และในอนาคตอาจเลวร้ายยิ่งกว่าตอนนี้ . นั่นคือวิธีที่พวกเขาให้เหตุผล และพวกเขาเลือก: ปล่อยให้มันแย่ แต่คุ้นเคย

คนงานหลายคนให้เราเข้าใจนักเคลื่อนไหว: เราเข้าร่วมสหภาพแรงงานตามที่คุณแนะนำ และคุณ คนเจ๋ง ๆ ตอนนี้ทำทุกอย่างเพื่อเรา ต่อสู้เพื่อสิทธิของเราและค่าจ้างที่สูงขึ้น พูดง่ายๆ ก็คือแก้ไขปัญหาต่างๆ

คนงานตัดสินใจเลือกนี้หลังจากสภาครอบครัวหรือไม่

เป็นกลุ่มที่ตัดสินใจเช่นนั้น จะกระตือรือร้นหรือไม่กระตือรือร้นเป็นการตัดสินใจที่ครอบครัวสามารถมีอิทธิพลได้ ขึ้นอยู่กับกลุ่มคนที่จะตัดสินใจว่าจะเข้าร่วมสหภาพแรงงานหรือไม่ พวกเขาคิดทุกอย่างออกและหารือกันเป็นทีม สาเหตุหลักของความไม่แยแสคือตัวคนงานเอง พวกเขาไม่เสี่ยง

และในระหว่างการเจรจากับนายจ้าง คุณต้องเข้าใจว่ามีกี่คนที่พร้อมจะสนับสนุนคุณ นายจ้างจะให้สัมปทานเฉพาะเมื่อมีอำนาจอยู่ข้างหลังคุณเท่านั้น บางสิ่งสามารถบรรลุได้ด้วยการต่อสู้เท่านั้น และแม้ว่าเมื่อมองแวบแรกจะไม่มีการดิ้นรนใดๆ แต่มันก็ยังเป็นภัยคุกคามอยู่ ดูเหมือนว่าที่ Volkswagen เราสามารถประสบความสำเร็จได้มากมายโดยไม่ต้องต่อสู้ ที่จริงแล้ว ก่อนหน้านี้ เรามีความขัดแย้งกับนายจ้างเป็นประจำทุกปี มีสถานการณ์ก่อนการนัดหยุดงานเกิดขึ้น และเราได้นัดหยุดงานในอิตาลี ซึ่งท้ายที่สุดแล้วทำให้นายจ้างต้องเปลี่ยนแนวทาง เขาสรุปโดยตระหนักว่าไม่ควรขัดแย้งกับ MPRA ดีกว่าเจรจากับเราดีกว่า และตั้งแต่ปี 2012 เราไม่มีความขัดแย้งร้ายแรงใดๆ ในองค์กร

Alexey Etmanov เชื่อว่าความนิ่งเฉยของคนงานชาวรัสเซียเป็นผลจากการศึกษาและความตระหนักรู้ที่ไม่ดีของพวกเขา และความจริงที่ว่าพวกเขาได้รับสิทธิทางสังคมทั้งหมดไม่ใช่เป็นผลมาจากการต่อสู้ดิ้นรน แต่ไม่ได้อะไรเลย - จากระบบโซเวียต...

บางที... บางที... แต่ฉันมีความคิดเห็นที่แตกต่างออกไปเล็กน้อย เกิดอะไรขึ้น? คนงานจำนวนมากไม่มีความคิด ชีวิตที่ดีขึ้น- พวกเขามาจากสังคมศักดินา หรือแม้แต่มาจากยุคหิน เขาพอใจแล้วที่เขาถูกพาไปทำงาน เลี้ยงอาหารฟรีในโรงอาหารของโรงงาน และยังได้รับเงินเดือน 2 หมื่นอีกด้วย และเขาก็มีความสุขแล้ว เขาเชื่อว่าไม่มีอะไรดีขึ้นในชีวิต และเขาไม่คิดด้วยซ้ำว่าจะสามารถมีชีวิตที่ดีขึ้นได้

“ตอนที่ผมมาทำงานกับ Volkswagen ทุกคนได้ยินเกี่ยวกับสหภาพแรงงานที่โรงงาน Ford ใกล้เซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก ซึ่งก่อตั้งโดย Alexei Etmanov (ในภาพ)” Trudovoy กล่าว

แต่ข้อสังเกตนี้เป็นเพียงการยืนยันวิทยานิพนธ์เกี่ยวกับวัฒนธรรมต่ำของคนงานของเราเท่านั้น...

แน่นอน. ฉันแค่มองมันจากมุมที่แตกต่างออกไปเล็กน้อย ใช่ ไม่มีใครแสดงให้คนงานของเราเห็นขอบเขตอันไกลโพ้น

อุปสรรคสำคัญต่อการพัฒนาขบวนการแรงงานและสหภาพแรงงานในรัสเซียคือคนงานของเราเอง พวกเขายังไม่พร้อมที่จะเสี่ยง การชั่งน้ำหนักสิ่งที่สำคัญกว่าสำหรับพวกเขาบนตาชั่ง: อนาคตที่สดใสหรือปัจจุบันที่สงบ พวกเขามักจะเลือกของขวัญที่สงบ: "ให้ฉันอยู่ในความยากจน ให้ฝ่ายบริหารกดขี่ฉัน แพร่ความเน่าเปื่อย แต่ฉัน จะสงบลง”

สหภาพแรงงานของคุณกำลังทำอะไรอยู่ตอนนี้ที่มีวิกฤติในประเทศ?

ตอนนี้มันไม่มีประโยชน์ที่จะต่อสู้เพื่อขึ้นเงินเดือน แต่ถ้านายจ้างไม่มีเงินจริงๆล่ะ? เป็นเวลาสองปีแล้วที่องค์กรไม่เพียงแต่ไม่ทำกำไรเท่านั้น แต่ยังขาดทุนอีกด้วย นั่นเป็นเหตุผลที่เรากำลังเจรจาเพื่อขยายสิทธิ กลุ่มแรงงานเพื่อขยายขอบเขตอิทธิพลของมัน

ขณะนี้เรากำลังพยายามสรุปข้อตกลงไม่เลือกปฏิบัติกับฝ่ายบริหาร ก่อนหน้าเราไม่มีใครทำข้อตกลงดังกล่าวในประเทศของเรามาก่อน ควรปกป้องพนักงานจากแรงกดดันจากฝ่ายบริหาร หัวหน้าคนงานและผู้บังคับบัญชากะมักจะสื่อสารกับคนงานราวกับว่าพวกเขาเป็นวัวควาย ความหยาบคายกลายเป็นเครื่องมือในการบริหารงานบุคคล เขากดขี่คุณ และถ้าคุณไม่เชื่อฟัง มันจะเลวร้ายยิ่งกว่าสำหรับคุณ ในปี 2012 ฉันได้พบกับกฎห้ามการเลือกปฏิบัติ ซึ่งโฟล์คสวาเก้นในเยอรมนีนำมาใช้ และพูดถึงการก่อกวน ( หลากหลายชนิดการกลั่นแกล้ง - ประมาณ D.Zh.) ความอัปยศอดสูตามสัญชาติ การล่วงละเมิดทางเพศ และอื่นๆ เราตัดสินใจโอนเอกสารนี้ไปยังดินแดนรัสเซีย เราได้เจรจากับฝ่ายบริหารเกี่ยวกับเรื่องนี้มาเป็นเวลาสองปีแล้ว และตอนนี้มันก็ได้ออกมาข้างหน้าแล้ว

ตามข้อบังคับนี้ เมื่อมีการร้องเรียนของพนักงานเกี่ยวกับการล่วงละเมิดและการกลั่นแกล้ง จะมีการกำหนดคณะกรรมการของพนักงานขึ้น เธอดำเนินการสอบสวน และหากได้รับการยืนยันข้อร้องเรียน เธอก็สรุปได้ว่าข้อร้องเรียนเหล่านี้มีความชอบธรรม เธอไม่ได้ส่งเรื่องนี้ไปยังแผนกทรัพยากรบุคคล แต่ออกคำสั่งด้วยตัวเอง และฝ่ายทรัพยากรบุคคลมีหน้าที่ต้องไล่ผู้กระทำผิดออก สิ่งนี้ทำให้พนักงานมีอำนาจ ทุกสิ่งที่ระบุไว้ในร่างข้อบังคับว่าด้วยการเลือกปฏิบัติยังคงถูกห้ามโดยข้อตกลงร่วมและข้อบังคับด้านแรงงานภายใน (ILR) แต่ขณะนี้กรณีเหล่านี้ได้รับการตรวจสอบโดยฝ่ายทรัพยากรบุคคล ซึ่งมักจะดำเนินการร่วมกับฝ่ายบริหาร

สหภาพแรงงานแบบดั้งเดิมจาก FNPR กำลังพยายามขัดขวางการยอมรับบทบัญญัตินี้ ความจริงก็คือพวกเขามีหัวหน้าคนงานและผู้จัดการสหภาพแรงงานค่อนข้างมาก พวกเขาจัดการประชุมกับคนงานและทำให้พวกเขาตกใจ: “คุณคิดไหมว่าตอนนี้คุณไม่สามารถส่งใครไปได้เลย! มันจะเป็นไปไม่ได้เลยด้วยซ้ำ pid...om! ตอนนี้นั่นจะเป็นการเลือกปฏิบัติ!” พูดง่ายๆ ก็คือพวกเขากำลังห้อยบะหมี่ไว้ที่หูของเรา แต่หลายคนก็ตกหลุมรักมัน

ฉันเข้าใจว่ามีการล่วงละเมิดทางเพศหลายประเภท แต่ส่วนใหญ่เป็นผู้ชายที่รังควานผู้หญิง มีผู้หญิงจำนวนมากทำงานในโรงงานของคุณหรือไม่?

แน่นอนว่าการล่วงละเมิดทางเพศเป็นปัญหาหลักสำหรับพนักงานออฟฟิศ และในบรรดาคนงานประมาณร้อยละ 20 เป็นผู้หญิง ฉันจำได้ว่ามีกรณีหนึ่งที่นายกำลังเกี้ยวพาราสีคนงานโดยเสนอตัวให้เธอเป็นไกด์ระหว่างทางกลับบ้าน... และแล้วพอไปไม่ถึงเขาก็เริ่มจับผิดงานของเธอพบว่า ผิดพลาดบ้างก็ลงโทษเธอ การลงโทษทางวินัยจึงทำให้เธอรู้ว่าชีวิตของเธอเริ่มยากลำบากเนื่องจากเธอปฏิเสธความก้าวหน้าของเขา

ก่อนหน้านี้กรณีดังกล่าวได้รับการจัดการโดยฝ่ายบุคคลและในหมู่พนักงานบริการบุคลากรอย่างที่ผมกล่าวกับหัวหน้าคนงาน ความสัมพันธ์ที่ดี- วาสยา-วาสยา เจ้านายของพวกเขาจะสะอาดและไร้เดียงสาเสมอ และความคิดริเริ่มของเราได้เปิดโอกาสให้พนักงานพิจารณากรณีดังกล่าวด้วยตนเอง

อะไรทำให้คุณมาที่สหภาพแรงงาน? ทำไมคุณถึงมาเป็นนักกิจกรรมสหภาพแรงงาน?

ฉันไปทำงานให้กับ Volkswagen ในตำแหน่งช่างเครื่อง อุดมศึกษา, เพียงพอ การศึกษาที่ดี— ฉันสำเร็จการศึกษาจาก Russian Law Academy ฉันเป็นทนายความโดยอาชีพ อันดับแรก ฉันสำเร็จการศึกษาจากมหาวิทยาลัยพาณิชยศาสตร์ จากนั้นฉันก็จำเป็นต้องได้รับประกาศนียบัตรด้วย มหาวิทยาลัยของรัฐและฉันก็เข้าโรงเรียนกฎหมาย แต่ได้รับ การศึกษาด้านกฎหมายฉันไม่ได้หางานทำในอาชีพของฉัน ไม่มีใครพาฉันไป ต้องการทนายความที่มีประสบการณ์ทุกที่ ฉันพยายามหางานเป็นผู้ช่วยทนายความ เขาบอกฉันว่า:“ ฉันจะพาคุณไป แต่คุณจะจ่ายเงินให้ฉันห้าพันรูเบิลต่อเดือน” ฉันยักไหล่... เขาบอกฉันว่า “มีอะไรเหรอ? ทุกอย่างปกติดี! ฉันให้โอกาสคุณได้รับประสบการณ์” นั่นคือเขาเสนอให้ฉันไม่เพียงทำงานฟรีเท่านั้น แต่ยังจ่ายค่าทำงานด้วย

และเมื่อถึงเวลานั้น ฉันเพิ่งแต่งงาน ฉันต้องเลี้ยงดูครอบครัว ฉันไม่พอใจกับข้อเสนอของทนาย ฉันทำงานเป็นคนบรรจุของมาระยะหนึ่งแล้ว... ฉันมีกระบวนการค้นหา แต่ในที่สุดฉันก็มาทำงานให้กับ Volkswagen เพื่อองค์กรที่มีอนาคต ได้งานเป็นช่างกล. และงานนี้ทำให้คุณโง่ ไม่มีการดำเนินการ ฉันอดไม่ได้ที่จะสงสัยว่า:“ ทำไมคุณถึงอยู่ในโลกนี้? แค่มาทำงานเป็นช่างเครื่องเหรอ?” ฉันรู้สึกเสียใจมากที่ฉันไม่ได้รู้สึกถึงการตระหนักรู้ในตนเอง อาชีพการงานของฉันไปได้ไม่ดีนัก แล้วฉันก็รู้ว่าทำไม...

สหภาพฟอร์ดแสดงให้เห็นว่าด้วยความช่วยเหลือจากการนัดหยุดงาน คุณสามารถได้รับค่าจ้างที่สูงขึ้น สภาพการทำงานที่ดีขึ้น และโดยทั่วไปแล้ว ข้อตกลงร่วมที่เหมาะสม ตัวอย่างนี้กลายเป็นโรคติดต่อ และเราตัดสินใจที่จะทำซ้ำประสบการณ์ของเขา

ทำไม

หากคุณเป็นพนักงานที่ดี มันสมเหตุสมผลไหมที่ฝ่ายบริหารจะย้ายคุณไปตำแหน่งที่สูงขึ้น? ไม่มีเจ้านายคนใดจะปฏิเสธผู้เชี่ยวชาญ คุณจะต้องจ้างพนักงานใหม่มาแทนที่ ฝึกอบรมเขา และเขาจะทำผิดพลาดอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้

คุณมีทักษะด้านประปาก่อนที่คุณจะได้งานที่ Volkswagen หรือไม่?

เลขที่ พวกเขาจะปรากฏตัวที่โรงงานอย่างรวดเร็วหากมีความปรารถนา พูดง่ายๆ ก็คือ ฉันเริ่มแสวงหาการตระหนักรู้ในตนเองผ่านการเคลื่อนไหวของสหภาพแรงงาน ฉันตระหนักว่าฉันเป็นที่ต้องการและเป็นที่ต้องการของสหภาพแรงงาน โรงงานต้องการเพียงมือของฉันในการขันสลักเกลียวให้แน่น แต่สหภาพแรงงานต้องการความรู้ของฉัน

เป็นไปได้จริงหรือที่การทำงานทางกายภาพในโรงงานทำให้คนโง่เท่านั้น? คนงานที่ผลิตผลิตภัณฑ์ที่เป็นวัสดุและเข้าใจในสิ่งที่เขาใช้เวลาและพลังงานไปกับอะไร อยู่ในสถานการณ์ที่ได้เปรียบมากกว่าตัวแทนของแพลงก์ตอนในสำนักงานที่ไม่เข้าใจว่าเขากำลังทำอะไรอยู่เลย...

“ฉันเห็นจุดประสงค์ของฉันในงานทางปัญญา ทำไมฉันถึงเรียนตอนนั้น? จบจากมหาวิทยาลัย? เพื่อหมุนถั่ว? - ทรูโดวอยไม่ซ่อนตัว

ทุกอย่างขึ้นอยู่กับแต่ละบุคคล ถ้าคนๆ หนึ่งเห็นความสมหวังของเขาในด้านการใช้แรงกาย ใช่แล้ว เขาสามารถตระหนักได้ว่าตัวเองเป็นคนทำงานธรรมดาๆ ฉันเห็นจุดประสงค์ของฉันในงานทางปัญญา ทำไมฉันถึงเรียนตอนนั้น? จบจากมหาวิทยาลัย? เพื่อหมุนถั่ว?

เหตุใดคุณจึงเลือกสหภาพแรงงานเป็นเครื่องมือในการตระหนักรู้ในตนเอง

เมื่อฉันมาทำงานที่ Volkswagen ทุกคนได้ยินเกี่ยวกับสหภาพแรงงานที่โรงงาน Ford ใกล้เซนต์ปีเตอร์สเบิร์กที่สร้างขึ้น อเล็กเซย์ เอตมานอฟ.สหภาพแรงงานฟอร์ดแสดงให้เห็นว่าด้วยความช่วยเหลือจากการนัดหยุดงาน คุณสามารถได้รับค่าจ้างที่สูงขึ้น สภาพการทำงานที่ดีขึ้น และโดยทั่วไปแล้ว ข้อตกลงร่วมที่เหมาะสม ตัวอย่างนี้กลายเป็นโรคติดต่อ และเราตัดสินใจที่จะทำซ้ำประสบการณ์ของเขา ความแข็งแกร่งจริงๆ ตัวอย่างที่ดีสำคัญมาก. เจ้าหน้าที่เข้าใจเรื่องนี้จึงกดดันเราและพยายามข่มขู่เรา

การเข้าร่วมกิจกรรมสหภาพแรงงานของคุณส่งผลต่อชีวิตส่วนตัวของคุณหรือไม่? สุดท้ายแล้ว คุณไปทำงานที่โรงงานเพียงเพื่อหาเลี้ยงครอบครัว...

สะท้อนออกมา ที่โรงงาน ฉันได้พบกับผู้หญิงคนหนึ่งที่ไม่เพียงแต่สนับสนุนฉันในทุกเรื่อง แต่ยังเป็นนักเคลื่อนไหวในสหภาพแรงงานของเราด้วย ทั้งชีวิตของเราคือสหภาพแรงงาน เราเข้าใจสิ่งที่เรามีชีวิตอยู่เพื่อ และกับภรรยาที่ฉันหย่าร้างกัน ไม่มีอะไรจะพูดถึงนอกจากปัญหาในชีวิตประจำวัน...

จำเป็นต้องเป็นนักเคลื่อนไหวมั้ย จำเป็นต้องพยายามเปลี่ยนแปลงอะไรเข้ามาบ้าง นอกโลกหรือจะดีกว่าถ้าคุณชอบทำงานกับตัวเองมากกว่าการกระทำภายนอก? การสนทนาที่เริ่มต้นโดยคำพูดของพระ Diodorus (LARIONOV) ดำเนินต่อไปโดยหัวหน้ามูลนิธิการกุศล Tradition Vladimir BERKHIN

ในบันทึกล่าสุดคุณพ่อ Diodorus (Larionov) ประณามการเคลื่อนไหวทางสังคมว่าเป็นหนึ่งในรูปแบบหนึ่งของลัทธิฟาริซาย พวกเขากล่าวว่าแก่นแท้ของการเคลื่อนไหวคือการต่อต้านความดีของตนเองต่อความชั่วร้ายของผู้อื่น ดึงตนเองออกจากเพื่อนบ้านที่เฉพาะเจาะจง หรือแม้แต่ดูถูกพวกเขา

แต่คุณต้องกระทำสิ่งที่ตรงกันข้าม: ไม่ถอยห่างจากผู้คน แต่เข้าใกล้พวกเขามากขึ้น และไม่พยายามเปลี่ยนโลก แต่เปลี่ยนตัวเอง แล้วทุกสิ่งรอบตัวก็จะเปลี่ยนไปแม้ว่าจะไม่ใช่ในทันทีและคนนับพันก็จะได้รับการช่วยเหลือ

มีฐานะอันสมเหตุสมผลด้วย ด้วยคำพูดที่ถูกต้อง- แต่มันไม่เกี่ยวอะไรกับชีวิตจริงที่ฉันรู้จักเลย ฉันเห็นนักเคลื่อนไหวกลุ่มเดียวกันนี้ทุกวัน ทำงานร่วมกับพวกเขา และบางครั้งก็ผ่อนคลาย และฉันไม่ได้สังเกตว่าในหมู่พวกเขาดูถูกเพื่อนบ้านหรือไม่เต็มใจที่จะทำงานด้วยตัวเอง ยิ่งกว่านั้น การดูถูกโดยเฉพาะ การละเลยคอนกรีต

ใช่แล้ว มีคนที่นั่นที่ร้อนเกินสายตาภายนอก มีคนที่ทุกข์ทรมานจากความขัดแย้งภายในซึ่งใช้การกระทำภายนอกเพื่อระงับความเจ็บปวดภายในบางประเภท แต่คนแบบนี้มีอยู่ทุกหนทุกแห่ง - ในหมู่นักกีฬา, ในหมู่ผู้ที่ชอบติดโมเดลรถถังในขนาดจริง 1/64, ในหมู่ผู้เชื่อออร์โธดอกซ์ที่มีความสามารถแทนที่จะสร้างความสัมพันธ์กับ ครอบครัวของตัวเองให้เดินจากมอสโกไปวาลาอัมแล้วกลับ

นักเคลื่อนไหวทุกคนที่ผมรู้จัก ไม่ว่าพวกเขาจะเกี่ยวข้องกับการเมือง สิ่งแวดล้อม หรือสังคม ได้แสดงความเคารพต่อมุมมองของคุณพ่อไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง ไดโอโดร่า. พวกเขาสามารถ “เริ่มต้นที่ตัวเอง” และ “แก้ไขปัญหาเฉพาะเจาะจง” ได้แล้ว ยิ่งไปกว่านั้น ทั้งหมดทั้งหมด - เริ่มต้นด้วยสิ่งที่คุณพ่อแนะนำอย่างแน่นอน Diodorus - เพื่อไม่ให้แยกส่วนทั่วไปและส่วนเฉพาะออกจากกัน ยอมรับความรู้สึกผิดทั่วไป กลับใจ พยายามทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับตัวเอง ผู้คนส่วนใหญ่ที่ฉันรู้จักซึ่งมีส่วนร่วมในการเคลื่อนไหวทางการเมืองก็เคยผ่านช่วงของการนับถือศาสนาสุดโต่งเช่นกัน พวกเขารู้วิธีกลับใจด้วย

แต่ไม่ใช่เพราะความเกียจคร้านหรือความภาคภูมิใจตามธรรมชาติที่พวกเขากลายเป็นนักเคลื่อนไหว และจากการที่พวกเขาเข้าใจว่าเส้นทางที่คุณพ่ออธิบายไว้ ในกรณีของฆราวาส Diodorus มักไม่มีอะไรมากไปกว่าวิธีสงบสติอารมณ์และไม่ทำอะไรเลย พวกเขาบอกว่าฉันไม่ใช่คนพวกนี้ โกรธและต่อต้าน ฉันกลับใจและถ่อมตัวที่นี่เพียงลำพัง

เส้นทางปกติของบุคคลในการเคลื่อนไหวเริ่มต้นด้วยความพยายามที่จะช่วยเหลือเพื่อนบ้านคนหนึ่งหรืออีกคนซึ่งเกิดจากความรู้สึกที่เรียบง่ายของมนุษย์ จากโอกาสไปเยี่ยมบ้านพักคนชรา ปรากฏว่าคนเฒ่าที่นั่นนอนอยู่บนผ้าปูที่นอนเน่าๆ ใต้หยดน้ำจากเพดาน บริษัท การรู้จักกันแบบสบาย ๆกับผู้ที่หายใจไม่ออกด้วยโรคหายากอย่างต่อเนื่อง และได้รับยาชื่อสามัญที่เป็นพิษแทนยาที่มีคุณภาพ

นักเคลื่อนไหวทุกคนเริ่มต้นด้วยรายละเอียด ไม่ใช่จากการดูถูกเพื่อนบ้านคนใดคนหนึ่ง แต่ตรงกันข้าม - จากความเห็นอกเห็นใจอันอบอุ่นจากการพยายามช่วยเหลือเพื่อนบ้านของเขา และเมื่อเจอกับกำแพงด้านใดด้านหนึ่งแล้วคน ๆ หนึ่งก็เคลื่อนตัวไปมากกว่านี้ ระดับทั่วไปงาน. นายพลไม่ได้ต่อต้านสิ่งเฉพาะเจาะจง แต่เติบโตจากสิ่งเหล่านั้น ปัญหาเฉพาะ - โดยรวมแล้วมีการแสดงออกบ้าง แนวโน้มทั่วไปและแนวโน้มเหล่านี้ควรได้รับการร่วมมือด้วย และแม้กระทั่งบางครั้งอาจขยายการรณรงค์สาธารณะและประณามผู้ที่ทำร้ายเพื่อนบ้านโดยตรงต่อสาธารณะ

ในที่สุดเมื่อเซนต์. Dmitry Donskoy มาที่เซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก เซอร์จิอุสแห่งราโดเนซขอพรเพื่อ”แก้”บ้าง ปัญหาทั่วไปด้วยการต่อต้าน Mamai อย่างแข็งขัน เขาไม่ได้บอกว่าเขาต้องยอมรับส่วนหนึ่งของความรู้สึกผิดร่วมกับพวกตาตาร์ และเรียนรู้ความอ่อนโยนและความอ่อนน้อมถ่อมตนด้วยความหวังว่าวันหนึ่งทุกอย่างจะเปลี่ยนไป เขาได้รับพรสำหรับความยากลำบากที่สุดของ ตัวเลือกที่เป็นไปได้การเคลื่อนไหว

สิ่งที่คุณพ่อไดโอโดรัสเสนอคือคำแนะนำแบบคริสเตียนตามปกติสำหรับผู้ที่สับสนทั้งภายในและภายนอกซึ่งในการต่อสู้เพื่อเหตุผลที่ยุติธรรมได้หยุดมองเห็นชายฝั่งและโยนเด็กออกไปพร้อมกับน้ำแห่งความชั่วร้ายทางสังคม ความสัมพันธ์ที่ดีเพื่อผู้คน. ใช่พบนักเคลื่อนไหวประเภทนี้และในทุกค่ายและทุกทิศทาง แต่เพื่อให้ทุกคนเท่าเทียมกัน ต่อต้านพวกเขา และหยุดมองว่าพวกเขาเป็นคนที่ซับซ้อน ด้วยแรงจูงใจของตนเอง ความสัมพันธ์ของพวกเขาเอง ด้วยหัวใจที่เราไม่รู้จัก - นี่ดูเหมือนจะเป็นสิ่งที่คุณพ่อประณามมุ่งต่อต้าน ไดโอโดร่า.

23/09/2016

กิจกรรมทางสังคมเป็นทั้งโลกทัศน์และสภาวะจิตใจที่พิเศษ อยู่ในศูนย์กลาง ชีวิตสาธารณะบุคคลได้รับแรงบันดาลใจจากความเฉยเมย ความรู้สึกยุติธรรมที่เพิ่มขึ้น การไม่สามารถทนต่อการละเมิด ความปรารถนาที่จะช่วยเหลือผู้อื่น ทำงานเพื่อประโยชน์ของหมู่บ้าน เมือง ประเทศ... เราจะไม่ใส่ใจกับสาธารณะชนรายใหญ่ แต่สำหรับนักเคลื่อนไหวที่อยู่ใกล้ชิดเรามาก เราเขียนไปแล้ว

นักกิจกรรมที่มีเครื่องหมายบวก

เกี่ยวกับคุณสมบัติที่คนในอุดมคติควรมี บุคคลสาธารณะพวกเขากล่าวในการฝึกอบรมครั้งหนึ่งที่จัดขึ้นที่ศูนย์ฟื้นฟูสังคมและจิตวิทยาเคียฟ - Svyatoshinsky (Boyarka) เรานำเสนอบทสรุปแก่ผู้อ่านตามคำแถลงของสมาชิก องค์กรสาธารณะเมืองต่างๆ

นักเคลื่อนไหวจะต้อง:

• รักชาติ มองโลกในแง่ดี โรแมนติกเล็กน้อย
• เอาใจใส่ ตอบสนอง เป็นมิตร
• สงบ สมดุล พึ่งตนเองได้
• ซื่อสัตย์ ไม่เสื่อมสลาย ซื่อสัตย์ต่อหลักการและอุดมคติของเขา
• ขยัน กล้าหาญ ชอบผจญภัยนิดหน่อย
• แจ้ง มีความสามารถ สร้างสรรค์
• มีระเบียบ มีจุดมุ่งหมาย พร้อมสำหรับการดำเนินการ
• มั่นใจในตนเอง, เข้ากับคนง่าย, มีไหวพริบ;
• เปิดการเปลี่ยนแปลง

นักเคลื่อนไหวจะต้องสามารถ:

• ดำเนินกิจกรรมอย่างเป็นระบบ สร้างสรรค์ และมีประสิทธิภาพ
• มีปฏิสัมพันธ์กับหน่วยงานท้องถิ่น ตัวแทนธุรกิจและองค์กรสาธารณะ
• รวมตัวกับคนที่มีความคิดเหมือนกัน ทำงานเป็นทีม ค้นหาภาษากลางกับตัวแทนจากหลากหลายสาขาอาชีพ
• จัดกิจกรรมของคุณให้เป็นโปรแกรมและโครงการ แสวงหาเงินทุนสำหรับกิจกรรมเหล่านั้น
  สื่อสารกับตัวแทนสื่อ ให้สัมภาษณ์ ครอบคลุมกิจกรรมของคุณ
• เลือกสาขากิจกรรมโดยคำนึงถึงความสามารถและความรู้ของคุณ
• ปรับสมดุลจุดแข็งของคุณ จัดลำดับความสำคัญ เพิ่มปริมาณภาระของคุณ
• ทำนายผลลัพธ์ของการกระทำของคุณ ต่อต้านความพยายามที่จะหลอกตัวเอง
• ยอมรับคำวิพากษ์วิจารณ์ที่ส่งถึงคุณอย่างใจเย็น ประเมินขอบเขตของความยุติธรรมอย่างเป็นกลาง และเรียนรู้จากความผิดพลาดของคุณเอง

อ่านเพิ่มเติม:

นักเคลื่อนไหวจะต้องเตรียม:

• เรียนรู้อย่างต่อเนื่อง เคารพกฎหมาย ปฏิบัติงานด้านกฎหมาย
• ดำเนินกิจกรรมของคุณในสาย แนวโน้มสมัยใหม่ความก้าวหน้าทางสังคมและทางเทคนิค
• ปรับตำแหน่งของคุณตามสถานการณ์ที่เปลี่ยนแปลง
• เปลี่ยนไปใช้ทิศทางใหม่หากมีความสำคัญต่อเมืองหรือประเทศ
• เป็นบุคคลสาธารณะ ตกเป็นเป้าโจมตีอย่างไม่เป็นธรรม หรือแม้แต่ใส่ร้ายป้ายสี
• โจมตีและป้องกันตัวเอง
• ดูแลร่างกายของคุณและ สุขภาพจิตขอความช่วยเหลือจากแพทย์หรือนักจิตวิทยาหากจำเป็น

นักเคลื่อนไหวจะต้องมี:

• การคิดอย่างเป็นระบบ วิสัยทัศน์เชิงกลยุทธ์ ทักษะการปฏิบัติในกิจกรรมทางสังคม
• ทัศนคติเชิงบวก แนวทางที่สร้างสรรค์ การเปิดใจกว้าง
• ความนับถือตนเองที่เพียงพอ การประชดตนเองที่ดีต่อสุขภาพ และอารมณ์ขัน

และแน่นอนว่าสิ่งเหล่านี้ไม่ใช่คุณสมบัติทั้งหมดที่มีอยู่ในตัวนักกิจกรรมในอุดมคติ เพราะความสมบูรณ์แบบไม่มีขีดจำกัด

นักเคลื่อนไหวที่มีเครื่องหมายลบ

น่าเสียดาย, ชีวิตจริงห่างไกลจากอุดมคติ ดังนั้นในหมู่นักเคลื่อนไหวจึงมีคนที่แตกต่างกันโดยสิ้นเชิง (เช่นเดียวกับตัวแทนของกิจกรรมด้านอื่น ๆ ) เจ็บปวด กิจกรรมทางสังคมสิ่งที่แตกต่างกันคือคนที่มักถูกเรียกว่า "คนบ้าในเมือง": คนที่ชอบแสดงออกและตีโพยตีพายที่ชอบเป็นศูนย์กลางของความสนใจ กระตุ้นให้เกิดการทะเลาะวิวาทและการทะเลาะวิวาทในที่สาธารณะอย่างต่อเนื่อง กิจกรรมประท้วงอื้อฉาวยังดำเนินการโดย “นักปฏิวัติชั่วนิรันดร์” ที่เข้าใจเพียงภาษาแห่งการต่อสู้เท่านั้น ผู้ยั่วยุที่ได้รับค่าตอบแทนจากกลุ่มทหารรับจ้าง กองกำลังทางการเมืองหรือโครงสร้างทางธุรกิจ พนักงานบริการพิเศษ (รวมถึงชาวต่างชาติ) นักธุรกิจทุกประเภทที่แก้ปัญหาซ่อนตัวอยู่เบื้องหลัง สโลแกนที่สวยงาม- ยังมีผู้แพ้ที่มีชื่อเสียงซึ่งพยายามแสดงตนเป็นฝ่ายเสียหายจากผู้อื่น โชคดีที่ปกติเพียงพอและเรียบง่าย คนดีในชีวิตสาธารณะยังมีอีกมาก ในขณะเดียวกัน ในทางกลับกัน พวกเขามักจะตกเป็นเป้าของการโจมตีและการกล่าวหาที่ไม่มีมูล

ทำไมบางครั้งเราถึงรู้สึกรำคาญกับคนที่กระตือรือร้นในสังคม?

วิธีการทำงานของโลกก็คือกลไกของความก้าวหน้าทางสังคมที่คอยคิดและห่วงใยผู้คนที่ล้ำหน้าอยู่เสมอ ไม่ว่าจะเป็นนักเคลื่อนไหว นักเคลื่อนไหวทางสังคม นักสู้เพื่อความยุติธรรม นักเคลื่อนไหวด้านสิทธิมนุษยชน และผู้คัดค้าน “ผู้ก่อกวน” เหล่านี้ไม่สะดวกเสมอไปและขัดขวางการดำเนินชีวิตตามปกติซึ่งเรียกว่าความมั่นคง พวกเขามักถูกมองว่าเป็นคนประหลาด โดยมีอาการสับสน หงุดหงิด และเข้าใจผิด และแทนที่จะให้นักเคลื่อนไหว ความช่วยเหลือที่เป็นไปได้ทั้งหมดในการรับใช้สังคม ในทางกลับกัน หลายคนกลับเป็นศัตรูกับพวกเขา โดยกล่าวหาพวกเขาว่ามีบาปมหันต์ทั้งหมด

คำอธิบายอยู่ในสาขาจิตวิทยามนุษย์ น่าเสียดายที่คนที่ทำให้เราหงุดหงิดมากที่สุดคือคนที่เก่งกว่าเรา กระตือรือร้นมากกว่า และประสบความสำเร็จมากกว่า เราโกรธเคืองกับผู้ที่ละเมิดเขตความสะดวกสบายของเรา เปิดเผยข้อเท็จจริงของความอยุติธรรม ทำให้เราสงสัยในความถูกต้องของชีวิต และรู้สึกละอายใจกับการไม่ทำอะไรเลย ผลก็คือ นักเคลื่อนไหวด้านสิทธิมนุษยชนถูกมองว่าเป็นคนใส่ร้าย นักสู้ที่ร้อนแรงคือคนตีโพยตีพาย และคนสม่ำเสมอว่าเป็นคนเอาแต่ใจ

สิ่งที่คุณต้องรู้เกี่ยวกับนักเคลื่อนไหว?

เราเสนอวิทยานิพนธ์หลายข้อที่จะช่วยให้เข้าใจผู้คนที่กระตือรือร้นในสังคมได้อย่างเพียงพอ

• นักเคลื่อนไหวก็คือ คนทั่วไปซึ่งใช้เวลาส่วนตัวส่วนหนึ่งโดยไม่เสียค่าใช้จ่ายเพื่อตอบสนองความต้องการของชุมชน เขาปฏิบัติตามคำสั่งของจิตวิญญาณ หัวใจ หลักการ ความเชื่อ และแนวคิดเรื่องความยุติธรรมของเขาเอง
• ไม่มีใครมีสิทธิ์บอกบุคคลที่กระตือรือร้นในสังคมว่าต้องทำอะไรและขอบเขตเท่าใด นี่คือความรับผิดชอบของเขาและทางเลือกส่วนตัวของเขา - ประเภทของกิจกรรมที่จะให้ความสำคัญ, เวลาและเงินที่จะพรากไปจากครอบครัวของเขา, เวลาว่างของเขาที่จะเสียสละส่วนใด
• ด้วยการบริจาคเวลาและพลังงาน นักเคลื่อนไหวไม่จำเป็นต้องได้รับความสูญเสียทางวัตถุ ให้เกียรติและชมเชยเขาหากเขาสามารถชดเชยต้นทุนกิจกรรมของเขาได้อย่างน้อยบางส่วน (โปรแกรม โครงการ ทุนระหว่างประเทศ การบริจาค)
• จับตาดูอย่างใกล้ชิดว่าใครคือผู้ที่เปลี่ยนชุมชนให้ต่อต้านนักเคลื่อนไหวที่เฉพาะเจาะจงมากที่สุด ถามตัวเองว่าคนหรือกองกำลังเหล่านี้ต้องการอะไร เพื่อมา/กลับคืนสู่อำนาจ หรือเพื่อรักษาไว้ จัดการทรัพยากรอย่างควบคุมไม่ได้ (งบประมาณท้องถิ่น ที่ดิน ฯลฯ) ซ่อนข้อเท็จจริงเกี่ยวกับการละเมิด ความไร้ประสิทธิภาพ และไร้ความสามารถ แก้ไขปัญหาเชิงพาณิชย์ของคุณ
• ก่อนที่จะวิพากษ์วิจารณ์นักเคลื่อนไหว ให้ถามตัวเองว่า: 1) คุณทำสิ่งนี้ด้วยสิทธิ์อะไร; 2) คุณมีข้อมูลที่ครบถ้วนเกี่ยวกับบุคลิกภาพ กิจกรรม และสาระสำคัญของปัญหาหรือไม่ 3) คุณพร้อมที่จะทำสิ่งที่คุณแนะนำเขาแล้วหรือยัง 4) คุณสามารถช่วยได้อย่างไร

และแม้ว่าคุณจะยังไม่ได้มีส่วนร่วมในชีวิตสาธารณะ แต่ถ้าในขณะเดียวกันคุณก็ติดตามกิจกรรมของผู้อื่นอย่างใกล้ชิดและทราบปัญหาของคุณ การตั้งถิ่นฐานคุณสามารถนับเป็นหนึ่งในนักเคลื่อนไหวมือใหม่ได้แล้ว และแม้ว่าดูเหมือนว่าส่วนใหญ่พวกเขาไม่ได้ทำในสิ่งที่พวกเขาควรทำ แต่ก็แสดงว่าคุณได้จัดลำดับความสำคัญแล้วและพร้อมที่จะเปลี่ยนจากคำพูดไปสู่การกระทำ

ฟอร์บส์:แม้ว่าคุณจะดูแปลกไปเล็กน้อยในภาพเคียงข้างกัน แต่ดูเหมือนว่าคุณเป็นฝาแฝดที่ถูกพรากจากกันตั้งแต่แรกเกิด—คุณมีความคล้ายคลึงกันมากกว่าที่คุณคิด

โบโน่:เติบโตสูง!

ฟอร์บส์:คุณทั้งคู่เล่นหมากรุกตั้งแต่ยังเป็นเด็ก คุณทั้งคู่ไปเรียนวิทยาลัยแต่ยังเรียนไม่จบ คุณทั้งสองได้สร้างธุรกิจระดับโลกแล้ว คุณทั้งคู่ได้รับอิทธิพลอย่างมากจากการเดินทางไปแอฟริกาครั้งแรก: Bono หลังจาก Live Aid และ Bill ไปซาฟารีกับ [ภรรยา] Melinda ก่อนฮันนีมูน และคุณทั้งสองถือว่า Nelson Mandela เป็นหนึ่งในวีรบุรุษหลักของคุณ จากที่กล่าวมาทั้งหมด บิล ยืนยันหรือปฏิเสธ ครั้งแรกที่มีโอกาสพบกับโบโน่ ไม่อยากทำ เพราะคิดว่ามันจะเสียเวลาใช่ไหม?

บิลเกตส์:ใช่ เรามีเพื่อนร่วมกัน - Paul Allen [ผู้ร่วมก่อตั้ง Microsoft] และเขาบอกฉันหลายครั้ง: "คุณรู้ไหม Bono กังวลอย่างมากเกี่ยวกับปัญหาความยากจนและทุกสิ่งที่คุณทำ คุณควรพูดคุยกับเขา ” ฉันต้องยอมรับว่าฉันไม่ได้ฟังอย่างใกล้ชิดเกินไป จากนั้นก็มีการประชุมที่ดาวอสในนิวยอร์กหลังเหตุการณ์ 9/11 ซึ่งเราได้พบกับโบโนและบิล คลินตัน และฉันรู้สึกประหลาดใจจริงๆ เมื่อรู้ว่าเขารู้จริงๆ ว่าเขากำลังพูดถึงอะไรและต้องการทำอะไรบางอย่างจริงๆ มันมหัศจรรย์มาก ตั้งแต่นั้นมา เราก็กลายเป็นพันธมิตรที่ใกล้ชิดใน "กลเม็ด" ของเรา

ฟอร์บส์:โบโน คุณบอกว่าคุณได้เรียนรู้มากมายจากบิล เขาสอนอะไรคุณและทำไมคุณถึงพยายามจะพบเขา?

โบโน่:ก่อนที่ฉันจะบอกคุณว่าฉันเรียนรู้อะไรจากบิล ฉันอยากจะบอกคุณว่าฉันสอนอะไรเขาก่อน ฉันไม่ใช่ซันนี่ โบโน่ เลย (หัวเราะ)…มันไม่เป็นความจริง ที่นี่ เรื่องราวที่น่าสนใจไม่จำเป็นต้องอ้างสิทธิ์กับเพื่อนของคุณ ฉันพูดกับพอล อัลเลนว่า “คุณช่วยฉันคุยกับบิล เกตส์ได้ไหม? เห็นได้ชัดว่าเราจำเป็นต้องทำให้สิ่งที่เรากำลังทำอยู่มีความเป็นมืออาชีพ และเราต้องการเงิน และฉันรู้ว่าทั้งเขาและเมลินดาสนใจในเรื่องเดียวกับฉัน" พอลเป็นคนค่อนข้างเก็บตัว แต่มักจะตอบอีเมล แต่จู่ๆ เขาก็หยุดเขียน ฉันโกรธเล็กน้อย: “เรื่องนี้ดูไม่เป็นมิตรเลย” นี่เป็นสิ่งแรกที่ฉันขอจากเขา ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเขากำลังบอกบิลเกี่ยวกับเรื่องนี้ และบิลก็พูดประมาณว่า “ไม่ ฉันไม่อยากเจอเขา มันคือ Sonny Bono ให้ตายเถอะ”

ฉันพบกับบิลและเมลินดา และบอกพวกเขาว่า “ดูสิ ฉันมีองค์กรของตัวเอง ผู้คนในนั้นใจดีมาก คนฉลาด- คนเก่ง. แต่เราต้องการมากกว่านี้ องค์กรวิชาชีพ- ในช่วงหลายปีที่ผ่านมา ประธานาธิบดี [จอร์จ] บุช [จูเนียร์] ถูกจับกุม บ้านสีขาวและเรารู้สึกว่ารูปลักษณ์ที่ผ่อนคลายที่เราปรากฏตัวในงานเลี้ยงรับรองของบิล คลินตันนั้นไม่เหมาะสมอีกต่อไป และเราจำเป็นต้องเป็นทางการมากขึ้น เราได้รับเงิน 1 ล้านเหรียญจากบิล [เกตส์] จากนั้นเขาก็บอกกับ The New York Times หรืออะไรทำนองนั้นว่าเป็นล้านที่ดีที่สุดที่เขาใช้ไป นี่เป็นคำชมเชยที่ยิ่งใหญ่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่มาจาก Gates และการหาเงินหลังจากคำพูดดังกล่าวจะง่ายขึ้นมาก

ฉันรู้สึกตกใจเมื่อตระหนักได้ว่าบทบาทของธุรกิจในการต่อสู้กับความยากจนมีความสำคัญเพียงใด และบทบาทของผู้ประกอบการในการช่วยให้ผู้คนหลุดพ้นจากความยากจน ทุกวันนี้ระบบทุนนิยมอยู่ในท่าเรือ เป็นเรื่องปกติที่จะตำหนิมันสำหรับทุกสิ่ง ความรู้สึกที่ว่ามี “เรา” และ “พวกเขา” 99% และ 1% ผู้ชนะและผู้แพ้ แต่บ่อยครั้งที่การให้เหตุผลเช่นนั้นเป็นเรื่องที่ลึกซึ้ง หากไม่ใช่เรื่องไร้สาระเลย การกุศลในศตวรรษที่ 21 กำลังเปลี่ยนแปลงรูปร่างและรูปลักษณ์ สิ่งหนึ่งที่ฉันเรียนรู้จากบิลและเมลินดาคือคุณไม่ควรใช้เงินไปกับการทำบุญเท่านั้น แต่ควรใช้พลังแห่งความคิดของคุณ

ฟอร์บส์:โบโน่ คุณเรียกตัวเองว่าเป็น "นายทุนนักผจญภัย" คุณช่วยบอกเราสักเล็กน้อยเกี่ยวกับโครงการริเริ่ม RED ได้อย่างไร งานพลเมืองของคุณเชื่อมโยงกับการเป็นผู้ประกอบการอย่างไร และคุณขับเคลื่อนการเปลี่ยนแปลงและยกระดับอย่างไร เป็นจำนวนมากเงินเพื่อการกุศล?

โบโน่:ฉันจำได้ว่าได้พบกับ Bob Rubin หลังจากที่เขาลาออกจากตำแหน่งรัฐมนตรีคลังสหรัฐฯ เราขอคำแนะนำในการแก้ไขปัญหาเอชไอวี/เอดส์จากเขา และเขาพูดว่า "คุณรู้ไหมว่าถ้าคุณต้องการทำสิ่งนี้ คุณควรทำเหมือนที่ Nike ทำ" คุณต้องอธิบายให้อเมริกาทราบถึงขนาดของปัญหาและวิธีแก้ปัญหา และแน่นอนว่าคุณจะต้องใช้เงิน 50 ล้านดอลลาร์ เช่นเดียวกับที่ Nike ใช้เงินเพื่อทำการตลาดแนวคิดของตน" ฉันถามเขาว่า "บ๊อบ เราจะเอาเงิน 50 ล้านดอลลาร์นี้มาจากไหน" “และนี่คือปัญหาของคุณแล้ว!” - รูบินตอบ

นี่คือวิธีที่เราสร้างองค์กร RED สีแดงและ [ มูลนิธิการกุศล Bill และ Melinda Gates] มูลนิธิ Gates - อย่างไรก็ตาม ฉันไม่สามารถทำอะไรได้เลยหากไม่ได้รับความช่วยเหลือจากมูลนิธิ Gates - พยายามเชื่อมโยงบริษัทต่างๆ เช่น Apple และ Microsoft, แบรนด์แฟชั่น Armani และ Starbucks เข้าด้วยกัน ที่ French Open นักเทนนิสผู้ยิ่งใหญ่ทุกคนออกมาพร้อมไม้เทนนิสสีแดงเพราะ Head ผู้ผลิตมาร่วมงานกับเรา ด้วยความช่วยเหลือของ RED เราได้ระดมทุน 207 ล้านดอลลาร์จากบริษัทต่างๆ เพื่อซื้อยาสำหรับผู้ติดเชื้อ HIV และสำหรับการรณรงค์ขนาดใหญ่ ผู้บัญญัติกฎหมายจะรับรู้เสมอเมื่อถึงเวลาที่ยากลำบากจริงๆ แต่เมื่อเรามาที่สภาคองเกรสครั้งแรกพร้อมกับปัญหาของเรา สมาชิกรัฐสภาไม่รู้สึกถึงความตึงเครียดที่เหมาะสม พวกเขาไม่เข้าใจว่าการต่อสู้กับไวรัสมีความสำคัญเพียงใด เราก็เลยไป ศูนย์การค้าเพื่อถ่ายทอดข้อโต้แย้งของคุณไปที่ คนธรรมดา- ด้วยการสนับสนุนของพวกเขา เราต่อสู้เพื่อเงินทุนจากรัฐบาล เมื่อ RED พยายามที่จะ "เผยแพร่" ปัญหาหนึ่ง องค์กรอื่นก็เข้ามามีบทบาท - ONE หน้าที่คือระดมเงินเพื่อการกุศลจากงบประมาณ ประเทศใหญ่เช่น เยอรมนี ฝรั่งเศส หรืออังกฤษ

ฟอร์บส์:หาก Bono เป็นนักเคลื่อนไหวที่ผันตัวมาเป็นนายทุน คุณ Bill ก็เป็นหนึ่งในนายทุนและผู้ใจบุญที่สมบูรณ์แบบ และการเป็นนักเคลื่อนไหวมีแต่จะเพิ่มอิทธิพลของคุณเท่านั้น สามารถทำบุญองค์กรและ กิจกรรมทางสังคมได้ผลเป็นรายบุคคลหรือต้องรวมกัน?

เกตส์:สำหรับฉันดูเหมือนว่างานของกิจกรรมการกุศลใดๆ ก็ตามคือการเข้าถึงภาคส่วนต่างๆ ในวงกว้าง ทั้งภาครัฐและภาคธุรกิจ ตัวอย่างเช่น สมมติว่าคุณมีเป้าหมายที่จะลดจำนวนเด็กอายุต่ำกว่า 5 ขวบที่เสียชีวิตในแต่ละปี โดยตรง การกุศลที่เกี่ยวข้องกับการประดิษฐ์วัคซีนใหม่ การซื้อและการส่งมอบวัคซีนจะไม่นำไปสู่การเปลี่ยนแปลงที่สำคัญในด้านนี้ คุณต้องดึงดูดความคิดที่ฉลาดที่สุดจากบริษัทยาที่เกี่ยวข้องกับการคิดค้นวัคซีน รับความช่วยเหลือจากงบประมาณของประเทศร่ำรวยที่มีเมตตาในการแก้ปัญหา เข้ามาติดต่อกับผู้คนภาคพื้นดินในประเทศกำลังพัฒนา ทำความเข้าใจว่าโครงสร้างงานมีโครงสร้างอย่างไร ที่นั่นเพื่อแก้ไขปัญหา หากคุณไม่เจาะลึกปัญหาเหล่านี้ทั้งหมด คุณไม่น่าจะมีอิทธิพลต่อสิ่งใดได้อย่างแท้จริง

มีสถานการณ์ต่างๆ เช่น ในการวิจัยวัคซีนป้องกันมาลาเรียบางกรณี ซึ่งการทำบุญสามารถตอบแทนงานชิ้นสำคัญได้ หรือแม้แต่งานชิ้นใหญ่ด้วยซ้ำ แต่ถ้าคุณเริ่มจัดการกับปัญหาด้านลอจิสติกส์ เข้าใจประสิทธิภาพของการใช้จ่ายจำนวน 130 พันล้านดอลลาร์ที่ประเทศที่พัฒนาแล้วจัดสรรทุกปีเพื่อช่วยเหลือประเทศยากจน บรรลุความโปร่งใสในการใช้จ่าย สร้างเครือข่ายพันธมิตรและนักเคลื่อนไหว "ภาคพื้นดิน" แล้วคุณก็จะชนะ . จำนวนผู้เสียชีวิตจะลดลงครึ่งหนึ่งในอีกสิบห้าปีข้างหน้า

ฟอร์บส์:คุณได้กล่าวถึงปัญหาการทุจริตแล้ว คุณจะแน่ใจได้อย่างไรว่าเงินไม่ได้ไปสนับสนุนเจ้าหน้าที่ที่ทุจริตเพียงอย่างเดียว?

เกตส์:ขึ้นอยู่กับว่าภาคส่วนที่คุณดำเนินธุรกิจสามารถวัดผลได้เพียงใด ในกรณีของการรักษาพยาบาล เป็นเรื่องง่ายมากที่จะคำนวณจำนวนผู้รอดชีวิตจากการจัดหายา หากจำนวนผู้ป่วยโรคหัดในหนึ่งปีลดลงจาก 1 ล้านคนเป็น 300,000 คน เราก็จะเข้าใจว่าวัคซีนจำนวนกี่ส่วนของวัคซีนถึงผู้รับขั้นสุดท้าย ทุกอย่างง่ายมาก หากคุณซื้อวัคซีนและจัดส่งวัคซีนเข้าประเทศภายใต้การควบคุมอุปทาน คุณจะใช้จ่ายเพิ่มเพียงเล็กน้อยในการฝึกอบรมพนักงานและค่าแรง เพื่อให้มั่นใจว่าคุณจะได้รับผลตอบแทนสูงจากการลงทุนของคุณเองในฐานะผู้ใจบุญ

ตัวอย่างตรงกันข้าม: คุณต้องการสร้างถนนและให้เงินรัฐบาล แต่ถนนไม่ปรากฏ แม้ว่างบประมาณโครงการจะเพิ่มขึ้นแบบทวีคูณตลอดทางก็ตาม เป็นการดีกว่าที่จะไม่เข้าไปยุ่งเกี่ยวกับความคิดริเริ่มดังกล่าว สำหรับผู้ที่ยากจนที่สุดความช่วยเหลือด้านสุขภาพและ เกษตรกรรมนั่นก็คือการป้องกันสุขภาพและโภชนาการตามปกติ หากระดับการคอร์รัปชันในพื้นที่การกุศลเหล่านี้ โดยเฉลี่ย 5% ของงบประมาณทั้งหมด ไม่เหมาะกับคุณ แสดงว่าคุณเป็นนักอุดมคตินิยมที่แก้ไขไม่ได้และการช่วยเหลือผู้ที่ต้องการความช่วยเหลือไม่เหมาะกับคุณ

โบโน่:มีวิธีแก้คอรัปชั่นอีกวิธีหนึ่ง วัคซีนชนิดหนึ่ง นี่คือความโปร่งใส หนึ่งในนวัตกรรมปฏิวัติที่เราประสบความสำเร็จภายใน ONE คือการเข้าถึงข้อมูลทั้งหมดเกี่ยวกับธุรกรรมเชิงพาณิชย์อย่างเต็มรูปแบบ ผู้บริจาคจะต้องควบคุมการใช้เงินบริจาคของตนได้อย่างเต็มที่

ฟอร์บส์:ตัวเลขมักจะมาคู่กับความโปร่งใสเสมอ โบโน คุณเพิ่งเปิดเผยความลับ: คุณเป็นคนคลั่งไคล้ตัวเลข มาพูดคุยกันเล็กน้อยเกี่ยวกับความหลงใหลของคุณนี้

โบโน่:ฉันแค่แกล้งทำเป็นบิล ฉันเป็นชาวไอริช และชาวไอริชก็เก่งในการแสดงสิ่งที่พวกเขาต้องการ ฉันได้เรียนรู้ที่จะเป็นนักเคลื่อนไหวที่ยึดข้อเท็จจริง โดยก้าวข้ามกำแพงแห่งความไร้สาระ ค้นหารายละเอียดว่าอะไรได้ผลและอะไรใช้ไม่ได้ผลในการทำบุญ จุดแข็งโครงการต้องได้รับการพัฒนา โครงการที่อ่อนแอต้องถูกกำจัด ฉันไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของประเพณีฮิปปี้ และฉันไม่ได้พูดว่า "มาร่วมมือกันทำให้โลกนี้น่าอยู่ขึ้น" ฉันเป็นคนสไตล์พังก์ร็อกมากกว่า

ส่วนเรื่องตัวเลข ผมชอบคณิตครับ นี่คือสิ่งที่น่าทึ่ง! ฉันเพิ่งบอกว่าผู้ป่วยโรคเอดส์ 9 ล้านคนทั่วโลกสามารถเข้าถึงยาที่จำเป็นได้ ในปี 2003 มี 50,000 อันน่าทึ่งใช่ไหม? ขอขอบคุณผู้เสียภาษีที่ทำให้สิ่งนี้เป็นไปได้ ตัวเลขทำงาน ในช่วงสิบปีที่ผ่านมา อัตราการตายของเด็กลดลง โดยมีผู้เสียชีวิตน้อยลง 7,256 ครั้งต่อวัน จำนวนผู้เสียชีวิตต่อปีลดลงจาก 9.4 ล้านคน เหลือประมาณ 7.2 ล้านคน ฉันชอบตัวเลขเหล่านี้ พวกนี้เป็นตัวเลขเจ๋งๆ พวกมันก่อตัวเป็นบทกวีในหัวของฉัน

ฟอร์บส์:ยอดเยี่ยม. แล้วจากตัวเลขบอกหน่อยว่าอะไรมากที่สุด การเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ที่พวกคุณแต่ละคนทำสำเร็จแล้ว?

เกตส์:ในการทำบุญคุณต้องเรียนรู้สิ่งใหม่ ๆ อยู่เสมอ: เยี่ยมชมสถานที่ที่กำลังทำงานอยู่ พบปะนักวิทยาศาสตร์ ศึกษาสถิติ รวบรวมข้อมูล ในด้านสุขภาพ เราพยายามทำความเข้าใจว่าการดูแลสุขภาพเบื้องต้นมีประสิทธิผลอย่างไร และได้พบประโยชน์ของการแจกจ่ายวัคซีนและให้ความรู้แก่มารดาเกี่ยวกับพฤติกรรมก่อนและหลังคลอด โภชนาการ และอนามัยการเจริญพันธุ์ น่าแปลกใจที่บางประเทศใช้เงินเพียงเล็กน้อยในการดูแลขั้นพื้นฐานและยังคงฉีดวัคซีนให้กับเด็กๆ ถึง 95% ในขณะที่ประเทศอื่นๆ พอใจกับเงินทุนในอัตราการฉีดวัคซีนที่น่าตกใจถึง 30% เรามุ่งมั่นที่จะให้แน่ใจว่าระบบการฝึกอบรมบุคลากรและช่วยเหลือผู้ที่ทำทุกอย่างถูกต้องทำงานอย่างถูกต้องและไม่ล้มเหลวเพื่อให้สถิติไม่โกหกเพื่อให้มีคนช่วยเหลือผู้อื่น

การเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ที่สุดในโครงการของเราเพื่อพัฒนาการศึกษาของอเมริกาก็คือ ในช่วงสี่ปีแรก เรามุ่งเน้นไปที่โครงสร้างของโรงเรียน แทนที่จะปล่อยให้ครูที่ดีได้เรียนรู้จากครูที่ดีมากๆ คนอื่นๆ จากนั้นเราเปลี่ยนทุกอย่างเพราะเราตระหนักว่าสิ่งที่เราเรียกว่าการพัฒนาโรงเรียนขนาดเล็กเพิ่มประสิทธิภาพได้ 10-15% เท่านั้นยังไม่พอ เรามุ่งเน้นไปที่การทำความเข้าใจวิธีการทำงานของครู ข้อเสนอแนะแนวทางปฏิบัติที่สามารถเรียนรู้ได้จากครูที่ดีที่สุด การปรับปรุงคุณสมบัติของบุคลากรอย่างเป็นระบบ ไม่ใช่แค่สร้างระบบค่าตอบแทนรองจากการพัฒนาวิชาชีพ การวิเคราะห์ และสถิติ ขณะนี้แบบจำลองใช้งานได้ แต่ต้องใช้เวลานานเท่าใดในการจัดการกับปัญหาทั้งหมด

โบโน่:เราได้เรียนรู้บทเรียนเกี่ยวกับความเชื่อมโยงระหว่างความโปร่งใสและการพัฒนา น่าแปลกที่ผู้เล่นหลักสองคนในการกระทำที่เราเรียกว่า "ความช่วยเหลือเพื่อการพัฒนา" ซึ่งเป็นสองส่วนของสมการที่รู้เรื่องนี้น้อยที่สุด คือ ผู้เสียภาษีและเด็กที่ได้รับวัคซีน หรือนักเรียนที่นั่งอยู่ในห้องเรียน เรากำลังดิ้นรนเพื่อสร้างการสื่อสารที่ขาดหายไป ถึงเวลาที่พวกเขาจะต้องเรียนรู้ซึ่งกันและกัน

ฉันจำได้ว่าเรากำลังแก้ไขปัญหาการยกหนี้อย่างไรและมาถึงสลัมในเขตชานเมืองอักกรา สถานที่แห่งนี้ไม่มีส้วมเลย แม้ว่าจะมีผู้คนอาศัยอยู่ถึง 80,000 คนก็ตาม ไม่กี่ปีต่อมา หลังจากที่เราได้รับผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจและรัฐบาลกานาใช้เงินที่ประหยัดได้ไปอย่างดี ฉันก็ไปเยี่ยมชมพื้นที่นั้นอีกครั้ง - และครั้งนี้ฉันเห็นส้วม! ฉันคิดว่า "ว้าว! เราต้องไปที่นั่น!” และผมเข้าไปแล้ว ขออภัยในรายละเอียดครับ และที่นี่ ฉันกำลังยืนอยู่ที่นั่น มองดูกำแพง และบนนั้นก็มีข้อความว่า "ทำด้วยเงิน HIPC" ฮิปซี HIPC คืออะไร? ฉันจะบอกคุณ. HIPC เป็นแนวคิดของสหประชาชาติในการช่วยเหลือประเทศที่ยากจนที่สุดด้วย ระดับสูงหนี้สาธารณะ. นักเคลื่อนไหวของโครงการนี้ทำหลายอย่างเพื่อยกเลิกหนี้ และพวกเขาก็แขวนป้ายเหล่านี้! แต่ไม่มีใครรู้จริงๆว่ามันคืออะไร?

ฟอร์บส์:หากดนตรีร็อคหยุดทำงานกะทันหัน ฉันมั่นใจว่าต้องมีงานสำหรับคุณในการล็อบบี้ ฉันรู้ว่าคุณเกิดมาในครอบครัวพ่อค้าและอาจกลายเป็นผู้ทำการแนะนำชักชวนสมาชิกรัฐสภาที่มีประสิทธิภาพมากที่สุดในโลก คุณทำได้อย่างไร?

โบโน่:โอ้ขอบคุณ. สิ่งสำคัญในเรื่องนี้คือต้องมีบางสิ่งบางอย่างที่จะล็อบบี้ให้มีความคิด เมื่อเราพบกับ Angela Merkel เมื่อสองสามเดือนก่อน หรือเมื่อ Bill และฉันได้เข้าร่วมในการเจรจากับรัฐบาลฝรั่งเศสเมื่อเร็ว ๆ นี้ ถือเป็นพื้นฐานสำหรับเราที่จะต้องปรับเปลี่ยนข้อโต้แย้งของเราเอง เพื่อถ่ายทอดความคิดของเราในรูปแบบที่ถูกต้อง เข้าใจได้ และไม่ธรรมดา กลยุทธ์ของเราสามารถเรียกสิ่งนี้ได้: การซ้อมรบภายในครั้งแรกจากนั้นการระดมพลจากภายนอกและในตอนท้าย - ช่วงเวลาสูงสุดที่คุณสามารถโน้มตัวไปหานักการเมืองได้และหากเขาหยาบคายกับคุณก็แค่พูดว่า: "เร็ว ๆ นี้เราจะแสดง ที่สนามกีฬาใกล้ๆ...”

ฟอร์บส์:และ คำถามสุดท้าย- มีความกดดันอย่างมากต่อคุณเนื่องจากผู้คนคาดหวังสิ่งที่ยิ่งใหญ่จากคุณทั้งคู่ ความสำเร็จก่อนหน้านี้มีน้ำหนักกับคุณเมื่อคุณเริ่มต้นสิ่งใหม่หรือไม่?

เกตส์:ใช่แล้ว แต่มันก็น่าสนใจ มีโอกาสล้มเหลวได้เสมอ ฉันคิดว่าความมีน้ำใจของ Warren [Buffett's] ต่อกองทุนของเราทำให้ปัญหานี้รุนแรงมากเป็นพิเศษเพราะถ้า เรากำลังพูดถึงเกี่ยวกับเงินที่คุณได้รับ คุณสามารถพูดว่า: "เอาล่ะ ฉันมีสิทธิ์ที่จะทำผิดพลาด" ด้วยเงินของเขา - แม้จะมีคำพูดใจดีว่าความล้มเหลวของเราจะไม่ใช่หายนะ - ฉันก็ไม่อยากล้มเหลว จริงๆแล้วมันตลก คุณตื่นขึ้นมาในตอนเช้าและคิดว่า “ฉันทำได้ดีพอหรือยัง? ฉันกำลังคิดไปถูกทางหรือเปล่า? ฉันเลือกคนถูกแล้วหรือยัง? ทำไมฉันถึงคิดว่ามันจะได้ผลทั้งๆ ที่มันไม่สมเหตุสมผลเลย” ทุกอย่างมีความเคลื่อนไหวมาก แต่ฉันดีใจที่ในการกุศลฉันเผชิญกับความยากลำบากเช่นเดียวกับในธุรกิจ

โบโน่:จริงๆ แล้ว ฉันยังไม่เลิกอาชีพเต็มเวลาเลย แม้ว่าจะมีความเป็นไปได้เสมอที่ U2 จะออกอัลบั้มที่ไม่มีใครอยากซื้อก็ตาม ตามที่สมาชิกในกลุ่มบอก หากฉันเข้าร่วมกิจกรรมแบบนี้ต่อไป วันดังกล่าวจะมาถึงเร็วกว่าที่เราคิด ฉันอยู่ในตำแหน่งที่ยากลำบาก คุณรู้ไหม เพราะฉันต้องค้นหาสมดุลระหว่างศิลปะ ซึ่งฉันมีความสามารถพิเศษ และ กิจกรรมเชิงพาณิชย์- ที่ U2 ฉันขายทำนอง ฉันขายเพลง และที่นี่ฉันกำลังพยายามขายไอเดีย แต่ในขณะเดียวกันฉันต้องเชื่อในไอเดียเหล่านั้นด้วยตัวเอง เมื่อนั้นฉันจะเป็นผู้ขายที่ดีมากได้ ฉันรู้สึกกดดันมากเพราะฉันไม่อยากทำลายสิ่งที่ฉันทำอยู่ตอนนี้ ฉันรู้สึกถึงมัน ฉันรู้ว่าทุกคนในโปรแกรม ONE รู้สึกอย่างนั้น และทุกคนในโปรแกรม RED ก็รู้สึกเช่นนั้นเพราะเรากำลังสร้างความแตกต่าง เนลสัน แมนเดลาขอให้เราทำความดี และเดสมอนด์ ตูตูขู่เราเป็นประจำว่าเราจะไม่ไปสวรรค์ถ้าเราไม่ได้ทำความดี แต่จริงๆ แล้ว ดังที่บิลกล่าวไว้ ความกดดันหลักมาจากภายใน

เมื่อคุณทำบุญ คุณจะเห็นว่าคนทนไม่ไหวเพราะทำบ่อยๆ คำถามมาเกี่ยวกับชีวิตและความตาย ฉันกับบิลโชคดีมากเพราะเราดื่มกันเยอะมาก เรื่องตลก. เราสนุกกับการทำสิ่งที่เราทำจริงๆ น่าทึ่งมากที่ประสบความสำเร็จมากขนาดนี้ในช่วงสิบปีที่ผ่านมา นอกจากนี้คุณต้องสื่อสารกับ Warren Buffett และเขาก็ตลกมาก