Миллиардеры - тоже разные. Кому-то нужны яхты, самолеты, футбольные клубы, яйца Фаберже. Владелец банка Роман Авдеев вдобавок к своим четырем детям усыновил 19 сирот. Миллиардер, которому журнал "Форбс" отвел 69 место, оценив его состояние в 1,3 млрд. долларов, своим главным богатством считает большую семью. Как она сложилась и что делать с сиротством в стране - рассказал "РГ" сам многодетный банкир.

Перед детьми стыдно

Роман Иванович, если бы вы не были состоятельным человеком, усыновили бы столько сирот?

Роман Авдеев: Честно ответить на этот вопрос сложно. Конечно, мое материальное состояние мне сильно помогает. Мы ведь тоже сталкиваемся с серьезными медицинскими проблемами у детей, и вынуждены решать их за границей. Как понимаете, не бесплатно. У нас есть возможность нанять преподавателей, нянь. Но я знаю семьи, совсем не обеспеченные, которые берут ребенка. Мои знакомые усыновили сироту с родовой травмой - такого же возраста, как и их родной ребенок. Я снимаю перед ними шляпу. Хватило бы у меня силы воли взять ребенка-инвалида - не знаю. Можно заливать что угодно, но ценность имеют не слова, а поступки.

Что вас подтолкнуло взять первого ребенка?

Роман Авдеев: Я же родом из Советского Союза. И то, что пропагандировалось, для меня не пустой звук. Когда вижу на улице бабушку, которая чем-нибудь торгует, потому что ей нужны деньги, мне неудобно, что у меня их много. И перед детьми, которых бросили, - стыдно. Я пытался помогать детдомам и пришел к выводу, что это бесполезно. Ну, сменят там окна на пластиковые, сделают ремонт - детям от этого ни жарко, ни холодно. Это для проверяющих. Если хочешь что-то делать для самого ребенка - делай. Возможность принять сироту есть не у всех. Но еще важнее - готовность. Когда я понял, что семья готова к такому шагу, мы усыновили двойняшек. А дальше - проще. Сейчас трое старших уже живут отдельно, но летом мы усыновили трех малышей, так что с нами остаются 20 детей.

В представлении многих, жена миллиардера должна проводить время в салонах красоты, а у вас - просто Софья Толстая…

Роман Авдеев: Она взяла меня уже с 12 детьми. Мы начали усыновлять сирот с предыдущей женой, которая, к сожалению, умерла. Честно говоря, я уже не собирался жениться с такой обузой. Женщине вообще труднее, чем мужчине, принять в семью чужого ребенка. Это сильная эмоциональная нагрузка. Елена всех приняла, у нас родилась дочка, и еще пятерых мы усыновили. При этом она преподает английский язык в институте, хоть я жужжу ей на ухо, чтобы работу бросала.

Утро с зарядки

Трудно даже представить день такой многочисленной семьи…

Роман Авдеев: Сегодня я встал в пять утра, пошел в спортзал. Никого не видел - заниматься в это время дураков нет. Вечером вернусь - дети будут спать. Со мной так нередко бывает.

У нас двое в четвертом классе, которые самостоятельно встают в школу, еще четыре первоклашки - им помогают собраться и позавтракать. Все учатся в обычной государственной гимназии в Одинцово. Туда полчаса езды от дома - отвозит водитель.

После обеда на занятия едут подготовишки. До этого они ходили в детсад - тоже обычный, сейчас готовим их к школе. Читать-писать - это одно, но психологически трудно высидеть 40 минут урока. Поэтому загружаем спортом: в доме - бассейн, во дворе - каток. Плохо, что основные занятия проводятся дома, из-за этого мало общения с ровесниками. Стараюсь их социализировать, а не изолировать от жизни.

Конечно, есть у нас и помощники по хозяйству, и повар, и водители… В одном доме все не умещаемся, их на участке - четыре. У каждого ребенка - своя комната, свое личное пространство. Летом выезжаем в Липецкую область - там тоже построено несколько домов.

Расходы на такую семью сопоставимы, например, с содержанием яхты или самолета?

Роман Авдеев: У меня никогда не было яхты, и я не собираюсь ее покупать, так что не с чем сравнивать. Все основные семейные расходы - на нянь, учителей, гувернеров, тренеров. Кроме русских педагогов с детьми занимаются иностранцы. Все наши дети с года учат два языка - английский и русский. Это важно - две культуры, другое восприятие мира. Потом они легко учат и третий, и четвертый язык.

Отправите учиться за границу?

Роман Авдеев: Отправлю, лет с двенадцати.

Не ябедничать

С образованием более-менее ясно, а что с воспитанием? На удаленном доступе?

Роман Авдеев: На этот вопрос я обычно отвечаю, что ребенку не обязательно уделять много времени. Надо уделять тогда, когда нужно. Семья - это среда, где ребенок чувствует себя в безопасности. Мы создаем ему такую среду. Собираемся вместе на семейные советы, обсуждаем, что было за неделю. Без назиданий. Важно, чтобы запустился механизм, который делает человека человеком. Вот как малыша учат ходить? Поддерживая за ручки - чтобы не упал. При этом синяки, ушибы неизбежны. Но не давать ему ходить - еще большее зло.

Вы строгий отец?

Роман Авдеев: Я играю роль Бабы-яги. Когда нужно с кем-то серьезно поговорить, это делаю я. Бывает, и наказываем. На Новый год ездили во Францию кататься на лыжах. Девочки "подставили" брата, за что были лишены сладкого на все каникулы. Но мы поговорили - они понимают, почему это произошло. И ябед не люблю - пресекаю в корне.

Вас, наверняка, часто спрашивают: не боитесь ли генетики? "Отказные" дети бывают от наркоманов, алкоголиков…

Роман Авдеев: Думаю, что на вопросы морали генетика никакого влияния не имеет. Это закладывается воспитанием, традициями, культурой. И здесь роль родителей велика. Формула простая: мои дети должны знать, что такое хорошо и что такое плохо. Но ничего навязывать не буду: когда вырастут, сами сделают свой выбор.

Знаете самое распространенное пожелание потенциальных российских усыновителей? Чтобы это была "девочка до трех лет славянской наружности". У вас есть предпочтения?

Роман Авдеев : О национальности мы даже не говорим. Но возраст для нас имеет значение. Стараемся брать отказных детишек до года. Просто, чтобы больше вложить в ребенка. Этот период - с нуля до трех лет - очень важен для его формирования.

Нужна ли тайна усыновления?

Роман Авдеев: Нужна. Пусть семья сама решает, говорить ребенку, что его усыновили, или нет. Ведь истории разные…

А вы скажете правду своим детям?

Роман Авдеев: Я не скрываю, да это и невозможно при таком количестве детей. Был случай, когда меня ребенок спросил, родной ли он? Я говорю: у нас семья, я - крестный папа, Лена - крестная мама. Он убежал, как ни в чем не бывало. А я потом переживал.

Фото из семейного архива Романа Авдеева.

Если явится биологическая мамаша или папаша, вы пустите?

Роман Авдеев: Сейчас такое вряд ли возможно. Но когда дети вырастут и если захотят найти родителей, я буду им помогать.

Вы как Билл Гейтс, написали в своем блоге, что не собираетесь оставлять детям наследство. Это так?

Роман Авдеев: Кто не повторяет китайскую пословицу, что надо давать удочку, а не рыбу, а даем все равно рыбу… Безусловно, я буду помогать детям, но за них делать не собираюсь. Когда старшие подрастают, первую машину покупаю я. Раньше говорил, что лучшая первая машина - это жигули. Теперь стою на позиции, что она может быть какой угодно, но не дороже 400 тысяч рублей. Конечно, обижаются. Мне тоже в детстве было обидно, что у кого-то была лучше игрушка, а мы достаточно скромно жили. Но это нормально: так, в общем-то, и растет душа. Так мы социализируемся.

Вы когда-нибудь хотели такую большую семью?

Роман Авдеев: Я так вопрос не ставлю. Это моя судьба, и я ею доволен. Для меня семья - не обуза, а часть жизни, от которой я получаю удовольствие.

Легенда о справках

В связи с новым законом вокруг сирот разгорелись нешуточные страсти. Как вы считаете, надо ли отдавать российских детей на усыновление за рубеж?

Роман Авдеев : Если бы у нас в стране не было такого количества социальных сирот, в детдомах их почти 800 тысяч, и усыновители стояли в очередь, то, безусловно, обошлись бы без иностранцев. Но в контексте нынешней ситуации, по-моему, надо отдавать.

Все дети должны жить в семьях. Детдома - это тупиковая ветвь развития. Я много ездил по ним, хорошо знаком с ситуацией. Дело не в том, что там люди плохие или денег мало, сама система - потогонная, она не способна вырастить адаптивных членов общества. И это ни для кого не секрет.

Сейчас звучат разные предложения, как сократить число сирот в стране. Например, единовременно выплачивать по 100 тысяч рублей на ребенка-инвалида, упростить процедуру усыновления… По-вашему, это даст эффект?

Роман Авдеев: Я двумя руками "за" материальное стимулирование. Но одно это ничего не решает. А иногда и приводит к худшему. Если помните, в одном из субъектов федерации установили приличные выплаты приемным семьям, но в кризис их урезали, и люди стали возвращать детей обратно в детдома. Это какая травма для сирот!

Но материальное стимулирование - не обязательно прямые выплаты. Этим детям должно быть гарантировано бесплатное образование (такое - чтобы они могли поступить в вуз) и бесплатная медицина, включая все необходимые операции, а если ребенок - инвалид, то и протезы.

Само государство, без участия граждан, с сиротством не справится. Оно должно формировать среду, где эти проблемы будут точечно решаться. В его миссию входит и пропаганда семейных ценностей. Звучит по-советски, но это так. Хотя бы ради самосохранения государство должно пропагандировать и поддерживать семью. А у нас даже в рекламе, если эксплуатируется образ семьи, то это всегда папа, мама и один ребенок.

Действительно ли так сложна сегодня процедура усыновления?

Роман Авдеев: Это одна из расхожих "легенд", что надо собрать немыслимое количество бумаг. Конечно, требуются справки, что ты не наркоман, не сидел в тюрьме и смертельно не болен. Даже не понимаю, какой из них можно пренебречь? Я без труда оформил всех детей и прошел все суды. Я был готов заплатить, но даже намека на это нигде не последовало. Правда, в паспортном столе был смешной случай. Прихожу с решением суда прописывать ребенка, а мне говорят: "Не пропишем, вы хотите получить от государства квартиру".

Детдома - это надолго?

Роман Авдеев: Боюсь, что да. Задача в обществе должна ставиться по-другому: не уменьшить количество детей в детдомах, а делать все, чтобы они туда не попадали. Меня позвали на телепередачу, где сидели молодые родители - сами бывшие детдомовцы, у которых отобрали четверых детей, потому что живут в нищете. Органам опеки проще изъять детей из неблагополучной семьи, чем помочь ей. Это ж ненормально. Тогда давайте поедем в Индию, заберем всех детей из трущоб.

Что касается казенных детдомов, то их надо укрупнять, чтобы там был и бассейн, и всевозможные залы, клубы, кружки. И воспитанники должны ходить в обычную школу - вместе с домашними. Хотя их родители наверняка будут оказывать сопротивление. На словах мы все за сирот, "но не в нашей школе".

Справка "РГ"

Роману Авдееву 45 лет. Родился в подмосковном Одинцове. Учился, как сам говорит, урывками: начал с МЭИ, потом - Университет бизнеса и информтехнологий, технический университет. Из первых кооператоров: в 22 года стал выпускать дефицитные тогда декодеры PAL-SECAM, которые продавали на Тушинском радиорынке. Через 5 лет приобрел маленький банк с десятком служащих, теперь он - один из крупнейших в стране. Среди спортивных увлечений - йога, лыжи, гребля, велосипед.

Роман Иванович Авдеев – отечественный предприниматель, один из крупнейших бенефициаров МКБ.

Детские и студенческие годы

Роман Авдеев появился на свет в 1967-м году в Одинцово. Его детство прошло в небогатой, но сплоченной семье. Будущий банкир обучался в обычной городской школе, причем хорошие оценки он стал получать только в последних классах. После школы он поступил в московский институт на теплоэнергетический факультет. По признанию Романа Ивановича, его выбор был случайным. По окончанию второго курса его призвали в армию. В 1998-м году он вернулся домой и начал совмещать учебу с работой сторожем и уборщиком. Диплом о высшем образовании Авдеев получил только в 1994-м году.


Начало предпринимательской карьеры

Роман Иванович впервые попробовал себя в качестве предпринимателя в 1989-м году. Он основал кооператив, производивший декодеры для телевизоров. Предпринимательская карьера Авдеева оказалась успешной с самого начала, а поставляемые его компанией товары активно продавались в Ленинграде и Москве. Авдеев также наладил контакты с заводом «Электронмаш», после чего его бизнес еще более расширился.

МКБ и другие проекты

В 1994-м году Роман Авдеев нашел объявление о продаже Московского Кредитного Банка. В те годы у него была валютная лицензия, помещение и около 14 сотрудников. Банк официально существовал в документации, однако активной деятельности не вел. Мужчина посчитал, что банк можно превратить в самостоятельный бизнес. Авдеев тут же приобрел его на средства, взятые из уже существующего предприятия.


В 1996-м году Авдеев принялся развивать свою предпринимательскую деятельность в области сельской и продовольственной промышленности. Бизнес не оказался успешным, и вскоре Авдеев продал все акции. Деньги были вложены в МКБ.

Чуть позже мужчина купил контрольные акции сахарного завода, который находился в Липецкой области. Он также приобрел близлежащие земли, которые идеально подходили для сельскохозяйственных нужд. В 2000-х годах на них была учреждена производственная организация «Черноземье», которая поставляла около 3% всего российского сахара. К середине 2000-х Авдеев продал свои акции и снова инвестировал их в МКБ.

В 2005-м Авдеев стал директором концерна «Россиум». Уже спустя три года он участвовал в покупке земельных участков в Московской области. Совместно со своим партнером Авдеев приобрел 6 га земли и создал строительный рынок, на котором располагалось свыше 500 точек продаж.

В 2008-м году предприниматель принялся за развитие объединения «Север-лес», которое находилось в Архангельской области. В него входило 18 фирм, которые занимались лесной промышленностью. В последующем объединение, имевшее ежегодную выручку в 65 млн USD, было продано. Деньги были вложены в другой проект.

В 2008-м году, после продажи всех акций «Черноземья», Авдеев выручил немалое количество средств, которые решил капитализировать в Московский Кредитный Банк. В то время он находился примерно на 70-м месте в списке заведений с наиболее крупными активами. МКБ являлся универсальным банком и имел прозрачную структуру управления.

«Бизнес в движении» с Романом Авдеевым

В 2010-м году Авдеевым было основано агентство по продаже недвижимости, которое получило название «Домус финанс». Компания, существующая до сих пор, специализируется на заключении сделок по вопросам продаж недвижимых объектов как с первичного, так и с вторичного московского рынка. Компания имеет обширный штат высококвалифицированных сотрудников и оказывает услуги высокого уровня. Сегодня агентство недвижимости реализует свыше двух десятков крупных проектов.

Спустя два года после создания «Домус финанс» Авдеев основал фирму «Инград». Основная ее специализация – возведение жилых комплексов высокого класса в Москве и ближайших районах.

В 2012-м МКБ имел огромный успех. В его капитал были вложены активы EBRD и IFC. В этом же году он оказался в списке 20 наиболее крупных отечественных банков. В 2013-м году Авдеев стал владельцем фармацевтической компании «Верофарм», однако уже через год продал ее.

В 2015-м бизнесмен начал развивать концерн «Россиум». В результате он превратился в целый инвестиционный холдинг, который объединял не только банки, но и другие учреждения, занимающиеся вопросами финансирования, продажей коммерческой недвижимости, выпуском фармацевтической продукции.

В 2016-м МКБ оказался в числе 10 наиболее крупных банков Российской Федерации. Роман Авдеев по-прежнему является главным владельцем МКБ, а также входит в состав его наблюдательных членов.

Награды

В конце 2012-ого года Роману Авдееву вручили почетную медаль «Спешите делать добро». Она свидетельствует об огромном вкладе в вопросы защиты гражданских прав, прописанных в Конституции.


В 2014-м Авдеев был признан «Банкиром года». Его также удостоили награды «Легенда индустрии». Спустя год банкира назвали «Лучшим инвестором» по итогам премии РБК.

Личная жизнь и дети

Сейчас Роман Авдеев проживает в своем родном городе Одинцово вместе с 3-ей супругой.


На данный момент банкир является одним из двух самых многодетных миллиардеров в мире. У него 23 ребенка. 19 из них были усыновлены.


Роман Авдеев считает, что родителям не стоит чрезмерно контролировать молодое поколение. Однажды он также признался, что не намерен оставлять завещания своему потомству.

Благотворительность, хобби и личные взгляды

Роман Авдеев – филантроп. В 2014-м году им был основан фонд «Арифметика добра». Средства идут на образовательные и прочие нужды детей. Особое внимание уделяется воспитанникам детских домов и интернатов.


Роман Иванович любит философию. Он считает, что эта наука оказывается полезной в сфере предпринимательства.

Предприниматель ведет блог в Живом Журнале , где делится мыслями по поводу социальной помощи и благотворительности, заметками на историческую тематик и другим интересными публикациями.

Мужчина питает страсть к спорту, однако не желает, чтобы он становился его второй работой. Миллиардер катается на лыжах и велосипеде, пробует себя в альпинизме, посещает тренажерный зал, много ходит пешком.

Роман Авдеев особенно любит бег. Он не раз принимал участие в марафонах. Однажды мужчина совместил это хобби с деятельностью собственного фонда, устроив благотворительный марафон. Все средства, собранные в рамках мероприятия, были потрачены на проведение индивидуальных уроков для школьников. Обучение было направлено на их подготовку к поступлению в университеты.

Банкир уделяет время путешествиям. Он заявляет, что знакомство с чужими культурами играет огромную роль в личностном развитии.

Роман Авдеев - единственный конечный бенефициар концерна «Россиум», член наблюдательного совета Московского Кредитного Банка.

Детство

Родился 17 июля 1967 года в городе Одинцово, где он проживает и в настоящий момент. Детство его прошло в простой, но дружной семье с отцом, матерью, бабушкой и дядей.

Образование

Завершив обучение в 3-й Одинцовской школе (1974-1984 годы), он поступил в Московский энергетический институт на кафедру автоматизированных систем управления тепловыми процессами теплоэнергетического факультета. После второго курса был призван в армию.

В 1994-м окончил Московский международный университет бизнеса и информационных технологий, а в 1996-м - Липецкий государственный технический университет по специальности «промышленное и гражданское строительство».

Трудовая и предпринимательская деятельность

В 1989-м основал свой первый бизнес, связанный с торговлей техникой и компьютерами.

В 1994 году по объявлению в газете купил Московский Кредитный Банк, который на тот момент обладал валютной лицензией, имел штат сотрудников из 14 человек, но фактически существовал только на бумаге. Средства на покупку банка взял из своих торговых бизнесов.

С 1996-го развивал бизнесы в сфере сельского хозяйства и продуктового ретейла, которые в дальнейшем были проданы, а средства инвестированы в Московский Кредитный Банк.

В 2008-м принял решение об активном развитии МКБ (находящегося на тот момент только в седьмом десятке крупнейших банков по размеру активов) как универсального банковского института с прозрачной структурой корпоративного управления.

В 2011 году появилось агентство недвижимости «Домус Финанс», на базе которого в 2014-м была создана группа компаний «Инград».

В 2012 году в акционерный капитал МКБ были привлечены средства от IFC и EBRD, а банк вошел в топ-20 банков по активам.

В 2013-м банкир приобрел производителя лекарств «Верофарм», который год спустя был продан.

В 2015 году было принято решение развивать ООО «Концерн «Россиум» как диверсифицированный многоотраслевой инвестиционный холдинг, объединяющий помимо банка такие направления, как финансы, девелопмент, коммерческая недвижимость, фармацевтика, аграрный бизнес.

По итогам 2016-го года МКБ вошел в десятку крупнейших банков России по активам и является крупнейшим региональным частным коммерческим банком РФ. Роман Иванович - его основной бенефициарный владелец, входит в наблюдательный совет банка.

24 мая 2019 года в «Ведомости» сообщили, что бизнесмен вложит 100 млн рублей в развитие издательского дома «Постнаука» и станет его соучредителем.

Награды

7 декабря 2012 года был награжден медалью «Спешите делать добро» - это ведомственная награда уполномоченного по правам человека в РФ, которую вручают за большой вклад в дело защиты прав и свобод человека и гражданина, закрепленных Конституцией России, Всеобщей декларацией прав человека и Европейской конвенцией о защите прав человека.

В 2014-м победил в номинации «Банкир года» премии SPEAR’S Russia Wealth Management Awards, также был удостоен звания «Легенда индустрии» в одной из персональных номинаций премии.

В 2015-м стал победителем премии РБК и назван «Лучшим инвестором» года.

Увлечения

Увлекается философией и уверен, что она очень полезна в бизнесе. Сам часто ездит за рулем, пользуется метро и электричками, ходит без охраны.

Никаким спортом профессионально он не занимается, но увлекается лыжами, йогой, альпинизмом, бегом. В 2009-м взабрался на самую высокую точку в Антарктиде (вместе с полярником Михаилом Малаховым) - пик Вильсона.

Убежден, что родители не должны чересчур опекать своих детей. По его собственному признанию, оставлять своим детям наследство он не собирается.

Благотворительность

Активно занимается благотворительностью. В 2014-м основал благотворительный фонд «Арифметика добра».

Семейное положение

Женат третьим браком. В его семье воспитывается 23 ребенка - это родные и приемные дети.

Банкир Роман Авдеев— известный человек и среди бизнесменов, и...среди усыновителей. 45-летний владелец "Московского кредитного банка" — отец 23 детей: 4 родных и 19 приемных.Чем и как живет такая большая семья?

— Роман, с чего все началось — что это был за импульс?

— Вопрос очень простой. Я пробовал помогать детским домам — это совершенно бесполезно. Не потому, что там плохо с детьми занимаются, и не потому, что там педагоги какие-то плохие, люди злые — наоборот, там много фанатов своего дела. Просто сам формат такой, что не учит детей жить самостоятельно после детского дома, дети не социализируются. Соответственно я себе задал вопрос: "Как еще можно двигаться в этом направлении?". И 10 лет назад начал усыновлять.

— Как вы понимаете, какой именно ребенок — ваш?

— Если есть готовность принять ребенка, то мы никого не выбираем. У нас есть принцип: мы усыновляем совсем маленьких, младенцев. Ведь все в ребенке, в принципе, закладывается до 3 лет. И еще больше, чего мы не видим и не осознаем, закладывается до года — здесь условия развития, внимание, уход очень важны. Мы просто для маленького ребенка больше можем сделать, больше успеем. Я часто общаюсь с теми, кто хочет усыновить. Иногда говорят: "Мы хотим постарше, а то на малыша уже сил нет". Но тут нужно определиться: вы хотите принять ребенка в семью — или не хотите. Если да, то это какой-то странный подход — сил нет.

— Да, сил нужно много. Роман, вы обсуждаете с семьей решение усыновить очередного ребенка?

— Это не может быть только мое решение. Я считаю, что поддержка семьи — супруга, супруги — тут главное. Иначе это совершенно бессмысленно. Я рад, что моя супруга Елена меня поддержала. Но она была внутренне готова: когда мы поженились, у меня уже было 12 приемных детей. Начал процесс я еще с женой, которой сейчас нет в живых.

— Бывает и такая ситуация: женщина хочет усыновить ребенка, обдумывает это, а мужчина — против.

— Значит не нужно этого делать. Нужно быть готовыми: если желания принять этого ребенка у обоих супругов нет, тогда не надо. Тут ключевое слово — принять.

— А теоретически можно как-то подготовить мужчину, склонить его на свою сторону?

— Теоретически можно все. Эдисон говорил, что теоретически можно взять человека, разобрать его на молекулы, передать по проводам, а с другой стороны собрать — в общем, никаким физическим законам это не противоречит. Это сложный вопрос, очень сложный. Человек должен дойти до решения об усыновлении сам. Вот так целенаправленно взять, подготовить, сходить к психологу — на мой взгляд, это не работает. Это вовсе не значит, что люди, которые не готовы усыновить, плохие. Нет, у каждого своя жизнь. Я никого не призываю усыновлять.

— А если речь о бездетной паре, когда для женщины появление ребенка в семье становится принципиальным вопросом?

— Что это за семья, где люди не могут договориться по ключевым вопросам? Семья — это постоянные договоренности, уважение, умение слышать друг друга.

— Когда вы только начали усыновлять, было непонимание: зачем тебе, зачем так много?

— Конечно, спрашивали. Мне и до сих пор пишут, скажем, на сайт: "Да все понятно, это он так от налогов уходит". Много разного пишут. Я совершенно спокойно к этому отношусь: не понимают — и ладно.

— А близкие?

— Родители меня поддерживают. Честно говоря, я особенно это не обсуждал: не собирал всех родственников — вот, посоветуйте, как лучше сделать. Это же все равно решение одной семьи. С родителями я это обсудил после того, как мы все с супругой решили. Им страшно, конечно, они высказывают разные опасения — но поддерживают.

— Опасения какого рода?

— Ну, все мы смертны... Боятся, что сил не хватит, что детей трудно будет вырастить, если меня не станет — а они еще маленькие. Такие совершенно житейские опасения. Еще раз повторю: здесь вопрос принятия. Если ты готов принять ребенка, то уже всякие другие опасения — пресловутая генетика или еще что-то — не важны. Я трезво смотрю на вещи, может случиться все, что угодно — и с твоим родным ребенком тоже. Но если это твой ребенок, ты его принял — а это всё мои дети — то все становится проще. Единственно, что можно подразумевать по словом "генетика" — это физические заболевания, наследственные в том числе. А со всем остальным может справиться воспитание. Я в это глубоко верю. И самое главное, вижу на примере нашей семьи.


Взрослое поколение семьи – и дети.
Слева направо: мама супруги Тамара Степановна, Роман Авдеев.
В центре - слева направо: супруга Романа Авдеева Елена, - Иван Исакович, мама - Галина Борисовна.

— Но, с другой стороны, и у чудесных людей вырастают родные дети-чудовища...

— Воспитывать надо. А часто воспитание заменяет коррупция — люди просто откупаются от своих детей. Ребенку нужно посвящать не много времени, а тогда, когда нужно. И нужно его поддерживать — именно тогда, когда это нужно. А очень часто родители покупают дорогие игрушки вместо того, чтобы пообщаться.

Я, например, был вынужден купить детям iPhone — потому что у всех в классе есть! Не понимаю, зачем родители — часто не очень обеспеченные — это покупают? Я же всячески этому сопротивляюсь. Был опыт хождения в одну платную школу, там начались "почесывания": "Какой у вас гениальный ребенок", "У нас еда вкусная" — а про образование ни слова. Все как-то не то обсуждается, не тем занимаются. Это трагедия для семей — нужно заниматься своим ребенком, нужно любить детей.

— Но когда вы успеваете? Заниматься с таким количеством детей, вникать в их проблемы?

— Еще раз повторю: важно не количество уделяемого времени, а качество. Очень часто я слышу — вот, у меня родился маленький ребенок, мне нужно обязательно бежать его купать, ведь он запоминает, что его купает папа, и это запечатлевается в памяти на всю жизнь. Ерунда это полная. Ребенку нужно уделять время, когда нужно. И находится с ним в партнерских отношениях. Нет, конечно, нужно и с малышом общаться. Другое дело, с ним мы не вступаем во взрослую коммуникацию, разговорную. Очень важно, чтобы было не для галочки присутствие в жизни ребенка, а чтобы это было качественное общение.

— Собираетесь ли вы все вместе, есть какие-то семейные традиции?

— Мы живем за городом, в коттеджном поселке. Там большая территория, на ней 3 дома. У каждого ребенка — своя комната. Часто в выходные встречаемся за столом. Но такой специальной традиции нет: у каждого свои дела, свои интересы, у каждого своя обязательная программа. Зимой на лыжах ездим во Францию кататься. Чаще получается по несколько человек: так, чтобы все-все вместе, давно не случалось.

Если говорить о семейных традициях, то я уверен, что свобода — абсолютное благо. А навязывание традиции, какой бы прекрасной они ни была — это абсолютное зло. Все должно быть органично. Все должны получать от семейной, совместной жизни кайф.

— Трое взрослых детей живут отдельно, с ними тоже успеваете общаться?

— Да, со всеми вполне нормальные отношения. Старшему — 23 года, я уже дед.

— А на праздники все малыши дарят подарки?

— Да, все поделки делают, рисуют. Но не секрет, конечно, что все организуют мама и няня. А на мамин день рождения — я и няня (смеется).

— Дни рождения детей как справляете?

— Мы просто собираемся, поздравляем, вручаем подарки. Именинник дарит свои подарки. Но мы не из чего фетиша не делаем, не из чего проблему не создаем. Так, чтобы справлять каждый день рождения специально, с приглашенными клоунами или большим выездом куда-то — такого нет. Так придется каждую неделю праздновать — и праздник превратится в какую-то рутину. Мы стараемся, чтобы все было искренне.

— А в Москве вы вместе куда-то выбираетесь?

— С нашими пробками — очень редко. Если какими-то группами только в кино выезжаем.

Школы, няни и manny

— Наверное, у такой большой семьи сложная логистика. Как все удается организовать?

— Рутина и дисциплина является важным вопросом. У каждого ребенка есть свое расписание, хотя мы, безусловно, часто от него отклоняемся. Это и хорошо, и плохо. Есть занятия обязательные для всех. Например, у меня все дети двуязычные. Четверо воспитателей-англичан — трое женщин и мужчина — они просто по-другому не умеют, по-русски не разговаривают. Наверное, не хватает мужского влияния, но у нас нет такой традиции. А у англичан есть: даже термин есть — manny — man+nanny, то есть "мужчина-няня". Соответственно, английский язык, плавание (у нас дома бассейн, приезжает инструктор), музыка. Это обязательно.С дополнительным образованием ключевое слово, я считаю, интерес. Сейчас говорят, что дети перегружены, устают — это все не так. Если ребенку интересно, он и спать позже ляжет. Что ж дети — враги себе? Значит, им нравится.

Ну и, конечно, школа, детский сад — все государственные.

— У вас же и дома — настоящий детский сад! Но все равно ходят?


— Мы стараемся, чтобы дети больше общались вовне. И в том, что они ходят в садик, основная идея — социализация. Да, они много между собой общаются, но мы вдруг столкнулись с проблемой, которой даже не ожидали. Их приучили, что все вокруг — братья и сестры, игрушками надо делиться. А малыши пошли в детский сад — и начали игрушки из сада приносить. Ну это же, по большому счету, называется "воровство". Начали обращать внимание, специально персонализировать — это твоя игрушка, а вот эта — твоя. У них были и отдельные игрушки, конечно, но они привыкли, что все в доме можно брать, вокруг все свои. "Откуда машина? — Это я у мальчика в группе взял. — А мальчик знает? — Нет". Дети должны усваивать нормы поведения, для этого мы и отдаем их в детский сад.

— Иногда обеспеченные люди, наоборот, стараются отделить своих детей от "обычных" людей, ограничить общение. Вам идея "выращивания породы" не близка?

— Нет, не близка. Мы, например, когда летим на самолете, всегда берем билеты в экономкласс. Или я вот в Англии общался с лордом, самый upperclass. Ну совершенно социальный, совершенно простой человек. Летом всей семьей ездим на дачу в Липецк. Ни разу с детьми ни на Мальдивы, ни на Багамы не летали. Мне кажется, в Липецке гораздо лучше — у нас там коровы свои. Хороший отдых — и всем нравится.

Я считаю очень важным воспитывать уважение ко всем людям, независимо ни от чего. Безусловно, у нас есть повар. Но мы детей учим: "Он готовит, потому что вы не можете, он нам помогает — и вы должны быть ему благодарны". Обращаются по имени-отчеству, никакого панибратства. И разговариваем с персоналом: если вдруг дети переходят какие-то границы, чтобы жестко пресекали. С воспитателями-нянями нет проблем, а вот с другими работниками иногда бывает.

— А у детей есть домашние обязанности?

— Конечно. Первая обязанность — убирать свою комнату. Дети у нас на самообслуживании: самые маленькие — учатся одеваться-раздеваться, а потом наращивается и наращивается. Все, что по возрасту они могут делать для себя, они делают сами.

— Последний вопрос: нынешние дети отличаются от нас?

— Да, я смотрю на своих детей: они отличаются от меня в лучшую сторону. Все. Потому что новые возможности, нет таких комплексов, которые были у меня при — все-таки жизнь не стоит на месте.

Банкир Роман Авдеев- известный человек и среди бизнесменов, и… среди усыновителей. 45-летний владелец «Московского кредитного банка» - отец 23 детей: 4 родных и 19 приемных.Чем и как живет такая большая семья?

Роман, с чего все началось - что это был за импульс?

Вопрос очень простой. Я пробовал помогать детским домам - это совершенно бесполезно. Не потому, что там плохо с детьми занимаются, и не потому, что там педагоги какие-то плохие, люди злые - наоборот, там много фанатов своего дела. Просто сам формат такой, что не учит детей жить самостоятельно после детского дома, дети не социализируются. Соответственно я себе задал вопрос: «Как еще можно двигаться в этом направлении?». И 10 лет назад начал усыновлять.

Как вы понимаете, какой именно ребенок - ваш?

Если есть готовность принять ребенка, то мы никого не выбираем. У нас есть принцип: мы усыновляем совсем маленьких, младенцев. Ведь все в ребенке, в принципе, закладывается до 3 лет. И еще больше, чего мы не видим и не осознаем, закладывается до года - здесь условия развития, внимание, уход очень важны. Мы просто для маленького ребенка больше можем сделать, больше успеем. Я часто общаюсь с теми, кто хочет усыновить. Иногда говорят: «Мы хотим постарше, а то на малыша уже сил нет». Но тут нужно определиться: вы хотите принять ребенка в семью - или не хотите. Если да, то это какой-то странный подход - сил нет.

Да, сил нужно много. Роман, вы обсуждаете с семьей решение усыновить очередного ребенка?

Это не может быть только мое решение. Я считаю, что поддержка семьи - супруга, супруги - тут главное. Иначе это совершенно бессмысленно. Я рад, что моя супруга Елена меня поддержала. Но она была внутренне готова: когда мы поженились, у меня уже было 12 приемных детей. Начал процесс усыновления еще с женой, которой сейчас нет в живых.

Бывает и такая ситуация: женщина хочет усыновить ребенка, обдумывает это, а мужчина - против.

Значит не нужно этого делать. Нужно быть готовыми: если желания принять этого ребенка у обоих супругов нет, тогда не надо. Тут ключевое слово - принять.

А теоретически можно как-то подготовить мужчину, склонить его на свою сторону?

Теоретически можно все. Эдисон говорил, что теоретически можно взять человека, разобрать его на молекулы, передать по проводам, а с другой стороны собрать - в общем, никаким физическим законам это не противоречит. Это сложный вопрос, очень сложный. Человек должен дойти до решения об усыновлении сам. Вот так целенаправленно взять, подготовить, сходить к психологу - на мой взгляд, это не работает. Это вовсе не значит, что люди, которые не готовы усыновить, плохие. Нет, у каждого своя жизнь. Я никого не призываю усыновлять.

А если речь о бездетной паре, когда для женщины появление ребенка в семье становится принципиальным вопросом?

Что это за семья, где люди не могут договориться по ключевым вопросам? Семья - это постоянные договоренности, уважение, умение слышать друг друга.

Когда вы только начали усыновлять, было непонимание: зачем тебе, зачем так много?

Конечно, спрашивали. Мне и до сих пор пишут, скажем, на сайт: «Да все понятно, это он так от налогов уходит». Много разного пишут. Я совершенно спокойно к этому отношусь: не понимают - и ладно.

А близкие?

Родители меня поддерживают. Честно говоря, я особенно это не обсуждал: не собирал всех родственников - вот, посоветуйте, как лучше сделать. Это же все равно решение одной семьи. С родителями я это обсудил после того, как мы все с супругой решили. Им страшно, конечно, они высказывают разные опасения - но поддерживают.

Опасения какого рода?

Ну, все мы смертны… Боятся, что сил не хватит, что детей трудно будет вырастить, если меня не станет - а они еще маленькие. Такие совершенно житейские опасения. Еще раз повторю: здесь вопрос принятия. Если ты готов принять ребенка, то уже всякие другие опасения - пресловутая генетика или еще что-то - не важны. Я трезво смотрю на вещи, может случиться все, что угодно - и с твоим родным ребенком тоже. Но если это твой ребенок, ты его принял - а это всё мои дети - то все становится проще. Единственно, что можно подразумевать по словом «генетика» - это физические заболевания, наследственные в том числе. А со всем остальным может справиться воспитание. Я в это глубоко верю. И самое главное, вижу на примере нашей семьи.

Взрослое поколение семьи - и дети. Слева направо: мама супруги Тамара Степановна, Роман Авдеев. В центре - слева направо: супруга Романа Авдеева Елена, отец - Иван Исакович, мама - Галина Борисовна.

Но, с другой стороны, и у чудесных людей вырастают родные дети-чудовища...

Воспитывать надо. А часто воспитание заменяет коррупция - люди просто откупаются от своих детей. Ребенку нужно посвящать не много времени, а тогда, когда нужно. И нужно его поддерживать - именно тогда, когда это нужно. А очень часто родители покупают дорогие игрушки вместо того, чтобы пообщаться. Я, например, был вынужден купить детям iPhone - потому что у всех в классе есть! Не понимаю, зачем родители - часто не очень обеспеченные - это покупают? Я же всячески этому сопротивляюсь. Был опыт хождения в одну платную школу, там начались «почесывания»: «Какой у вас гениальный ребенок», «У нас еда вкусная» - а про образование ни слова. Все как-то не то обсуждается, не тем занимаются. Это трагедия для семей - нужно заниматься своим ребенком, нужно любить детей.

Но когда вы успеваете? Заниматься с таким количеством детей, вникать в их проблемы?

Еще раз повторю: важно не количество уделяемого времени, а качество. Очень часто я слышу - вот, у меня родился маленький ребенок, мне нужно обязательно бежать его купать, ведь он запоминает, что его купает папа, и это запечатлевается в памяти на всю жизнь. Ерунда это полная. Ребенку нужно уделять время, когда нужно. И находится с ним в партнерских отношениях. Нет, конечно, нужно и с малышом общаться. Другое дело, с ним мы не вступаем во взрослую коммуникацию, разговорную. Очень важно, чтобы было не для галочки присутствие в жизни ребенка, а чтобы это было качественное общение.

Собираетесь ли вы все вместе, есть какие-то семейные традиции?

Мы живем за городом, в коттеджном поселке. Там большая территория, на ней 3 дома. У каждого ребенка - своя комната. Часто в выходные встречаемся за столом. Но такой специальной традиции нет: у каждого свои дела, свои интересы, у каждого своя обязательная программа. Зимой на лыжах ездим во Францию кататься. Чаще получается по несколько человек: так, чтобы все-все вместе, давно не случалось. Если говорить о семейных традициях, то я уверен, что свобода - абсолютное благо. А навязывание традиции, какой бы прекрасной они ни была - это абсолютное зло. Все должно быть органично. Все должны получать от семейной, совместной жизни кайф.

Трое взрослых детей живут отдельно, с ними тоже успеваете общаться?

Да, со всеми вполне нормальные отношения. Старшему - 23 года, я уже дед.

А на праздники все малыши дарят подарки?

Да, все поделки делают, рисуют. Но не секрет, конечно, что все организуют мама и няня. А на мамин день рождения - я и няня (смеется).

Дни рождения детей как справляете?

Мы просто собираемся, поздравляем, вручаем подарки. Именинник дарит свои подарки. Но мы не из чего фетиша не делаем, не из чего проблему не создаем. Так, чтобы справлять каждый день рождения специально, с приглашенными клоунами или большим выездом куда-то - такого нет. Так придется каждую неделю праздновать - и праздник превратится в какую-то рутину. Мы стараемся, чтобы все было искренне.

А в Москве вы вместе куда-то выбираетесь?

С нашими пробками - очень редко. Если какими-то группами только в кино выезжаем.

Школы, няни и manny

Наверное, у такой большой семьи сложная логистика. Как все удается организовать?

Рутина и дисциплина является важным вопросом. У каждого ребенка есть свое расписание, хотя мы, безусловно, часто от него отклоняемся. Это и хорошо, и плохо. Есть занятия обязательные для всех. Например, у меня все дети двуязычные. Четверо воспитателей-англичан - трое женщин и мужчина - они просто по-другому не умеют, по-русски не разговаривают. Наверное, не хватает мужского влияния, но у нас нет такой традиции. А у англичан есть: даже термин есть - manny - man+nanny, то есть «мужчина-няня». Соответственно, английский язык, плавание (у нас дома бассейн, приезжает инструктор), музыка. Это обязательно.С дополнительным образованием ключевое слово, я считаю, интерес. Сейчас говорят, что дети перегружены, устают - это все не так. Если ребенку интересно, он и спать позже ляжет. Что ж дети - враги себе? Значит, им нравится. Ну и, конечно, школа, детский сад - все государственные.

Роман Авдеев с супругой Еленой

У вас же и дома - настоящий детский сад! Но все равно ходят?

Мы стараемся, чтобы дети больше общались вовне. И в том, что они ходят в садик, основная идея - социализация. Да, они много между собой общаются, но мы вдруг столкнулись с проблемой, которой даже не ожидали. Их приучили, что все вокруг - братья и сестры, игрушками надо делиться. А малыши пошли в детский сад - и начали игрушки из сада приносить. Ну это же, по большому счету, называется «воровство». Начали обращать внимание, специально персонализировать - это твоя игрушка, а вот эта - твоя. У них были и отдельные игрушки, конечно, но они привыкли, что все в доме можно брать, вокруг все свои. «Откуда машина? - Это я у мальчика в группе взял. - А мальчик знает? - Нет». Дети должны усваивать нормы поведения, для этого мы и отдаем их в детский сад.

Иногда обеспеченные люди, наоборот, стараются отделить своих детей от «обычных» людей, ограничить общение. Вам идея «выращивания породы» не близка?

Нет, не близка. Мы, например, когда летим на самолете, всегда берем билеты в экономкласс. Или я вот в Англии общался с лордом, самый upperclass. Ну совершенно социальный, совершенно простой человек. Летом всей семьей ездим на дачу в Липецк. Ни разу с детьми ни на Мальдивы, ни на Багамы не летали. Мне кажется, в Липецке гораздо лучше - у нас там коровы свои. Хороший отдых - и всем нравится. Я считаю очень важным воспитывать уважение ко всем людям, независимо ни от чего. Безусловно, у нас есть повар. Но мы детей учим: «Он готовит, потому что вы не можете, он нам помогает - и вы должны быть ему благодарны». Обращаются по имени-отчеству, никакого панибратства. И разговариваем с персоналом: если вдруг дети переходят какие-то границы, чтобы жестко пресекали. С воспитателями-нянями нет проблем, а вот с другими работниками иногда бывает.

А у детей есть домашние обязанности?

Конечно. Первая обязанность - убирать свою комнату. Дети у нас на самообслуживании: самые маленькие - учатся одеваться-раздеваться, а потом наращивается и наращивается. Все, что по возрасту они могут делать для себя, они делают сами.

Последний вопрос: нынешние дети отличаются от нас?

Да, я смотрю на своих детей: они отличаются от меня в лучшую сторону. Все. Потому что новые возможности, нет таких комплексов, которые были у меня при воспитании - все-таки жизнь не стоит на месте.